Да.

Интересный вопрос. Я написал подробный ответ почему так работать не будет. Можешь прочитать его по этой ссылке. Вряд ли шутка прокатит второй раз, потому повторю ответ для самых непонятливых:

Математика простая как палка и загадки тут никакой нет. Большинство играло в начале. В начале было минимум влияющих на преимущество элементов. Но платить и играть никто не стал. Число игроков падало, добавлялись новые элементы которые давали преимущество. Игроков которые помнят чем всё закончилось исчезающе мало. Если игрок ушёл, то его мнение уже не менялось. Вот и получается что большинство запомнило ТХ как другую игру. И приводит ЕЁ в пример потому что помнит только первую версию. Из судьбы ТХ мы знаем ответ на вопрос стал бы кто-нибудь покупать устройства/припасы если бы те давали +10%. Но это же никому не мешает продолжать повторять как запомнили ту игру из видосов и других источников, самим или не получилось поиграть, или лишь в начале, и то недолго.

Видите? Эти несчастные люди до сих пор продолжают верить в единорогов и рассказывать разработчику, который за соседним столом сидел и ВИДЕЛ что делал и обсуждал другой геймдизайнер, как оно было на самом деле. Ваистену печальное зрелище. Ощущения непередаваемой грусти.

Здесь обсуждают Классику. Сообщения не по теме будут удаляться без ответа.

Hawken 2. Первая часть, когда она вышла, была для меня тоже большой завистью. Там всё было круче чем в Танках Онлайн. Меха, скорость движения, Меха, куча вооружения, Меха, отсутствие влияние доната на игру. Ещё Меха. Арт дизайн вообще был отвал башки. Но игру тоже настиг провал. И в игру тоже попытались добавить донат который должен был её срочно спасти. Не спас. Спустя очень много времени появился Hawken 2 и фанаты игры на секунду поверили что мечта сбылась. Там сделали, ты только не падай, компанию. И игра была платная. И называлась она тоже Танки Онлайн 2. Но это была уже совсем другая игра. И фанаты оригинала через секунду оттуда ушли. Я не сказал в своём посте что нельзя сделать такую игру. Можно. Уверен, что даже найдётся богатый мечтатель который попытается её сделать. Но я совершенно точно уверен в том, что эта игра уже не будет Танками Онлайн.

Анлок всего вооружения сразу. Вау, соу мач донат, сач p2w, точно опровергает слова Ореха и ни разу не докапывание до слов на ровном месте. Игра бесплатная. Сделай обзор.

Интересный вопрос. Я написал подробный ответ почему так работать не будет. Можешь прочитать его по этой ссылке.

Деньги. Самый простой ответ, самый понятный. Есть конечно желание создать самоокупаемый музей старой версии игры, но это лирика. Деньги всему голова. Это тот запрос от аудитории который обсуживается. Вернее это тот “двигатель” за счёт которого обсуживается текущий проект Классики. Да. Это буквально как работает Классика под капотом. Классики вообще бы не было, если бы она работала как-то иначе. Любой другой вариант требует сильно больше затрат на поддержку и никогда бы не получил одобрание. Он неработоспособен без поддержки. Запустить его в лабораторных условиях возможно, но строить на этом коммерческий проект посчитали слишком рискованным. Делать бизнес на ActionScript или делать бизнес на Kotlin в 2026 это очень несерьёзный вопрос. Убеждать что это теоретически возможно надо не меня. Ни один проект не может существовать без доната. Можно только уменьшить его влияние. Можно, но его никто не купит. У игроков есть запрос на ностальгию. На честную игру без доната запрос слабый. Ты очень издалека пытаешься говорить о совсем другой идее. Предположу, что ты считаешь фундаментальная проблема игры это донат. Окей, давай рассмотрим идею Танки Онлайн без p2w механик. Справедливо предположить что для этого нужно убрать из игры все p2w меахники. Давай попробуем их перечислить: расходники, модификации, защита, дроны и т.п. Убрав “всё лишнее” из этого списка остаются расходники и модификации. Будет ли эта игра иметь смысл без расходников? На мой взгляд не будет. Скажешь их можно просто не продавать, но ты не сможешь запретить игрокам продавать друг другу аккаунты с расходкой. Бегать и банить их по кругу никто не будет успевать. Даже если лично ты будешь этим заниматься, всё равно не будешь успевать. Будет ли эта игра иметь смысл без модификаций? Глупый вопрос. Только ленивый не писал что надо вернуть внешний вид модификациям, но никто не писал что надо убрать модификации совсем. Их можно попробовать не продавать, но как и с расходниками возникает две очевидные проблемы. Те у кого есть модификации разгонять всех у кого их нет. Или продадут свои аккаунты нуждающимся. Но. Даже если сделать так что расходники модификации в игре есть и не продаются. И каким-то чудом удалось заставить игроков не передавать аккаунты дргу другу. У тебя я так понимаю есть идея, возможно даже мечта, что все эти люди всё равно будут играть в игру. Ну тип ради скилла, да? Танки Х насколько мне известно поначалу задумывались как проект как раз без p2w механик. Чисто про скилл, как в ДоТе. Игроки настолько сильно в эту идею поверили в своё время, что даже после внедрения модулей с прокачкой продолжали всем рассказывать что ТХ не про донат. Несчастные люди, за ними было так грустно набюдать. Модули были введены потому что проект тратил на себя больше чем зарабатывал. Платная валюта и несколько ребалансов были введены потому что проект продолжал тратить больше чем зарабатывал. Проект был закрыт потому что после всех изменения не смог выйти даже из минуса. Говорить об окупаемости затраченных на разработку средств вообще бесполезно. Ещё была такая игра GearUp. Тоже про танки. В ней не было доната и прокачки, расходники были только подбираемы на картах и можно было продавать вооружение. Вообще, если прочитать заголовки то это были прям Танки Онлайн мечты, потому я их и запомнил. Игра была только на скилл. На данный момент в игре 0 игроков. Никто не хочет играть в такую игру. Нет смысла. Нет интереса. Хочешь Танки Классика с онлайном 0 игроков? Я не против только если ты никогда не будешь отменять подписку. Кстати, Gear Up всё ещё существует и в него можно поиграть (только с самим собой). Можно сколько угодно топать ножками, но все без исключения здесь присутствующие собрались и остаются в этой игре только потому, что в ней можно избивать слабых. Сначала немножко потерпеть от сильных, но хитростью и терпением, или деньгами, собрать себе такой же сильный танки и наматать всю карту нубов на гусеницы набив 40:0 за 15 минут. Я знаком с этим проектом чуть меньше 16 лет, но я отлично вижу ради чего вы все тут играете. Знаешь как вижу? Деньги. Критически важная массовка в этой игре это игроки которые играют ради мечты прокачать танк и когда-то всех нагнуть. Все остальные игроки стоят на этой массовке как на фундаменте. И платят именно за возможность играть с этой самой массовкой. Ты в праве считать что можно “решить фундаментальную проблему” игры выбив из под неё фундамент. А я в праве не браться за такой проект потому что считаю что это неизбежный провал.

На форуме заговорили о росте онлайна, ничего себе

Принято считать что сила старых Танков Онлайн в том как там всё было просто и хорошо. Вот например было очень просто организовать езду флагов хороводами на Острове. Или резню под кристаллами сперва на Плато, а после нерфа числа игроков там уже на Полигоне. Даже перезахват точек в CP без стрельбы можно было организовать за пару секунд. Стоило только разработчикам поверить что надо давать игрокам больше очков за "полезные действия" чем за "тупую стрельбу" как оказывалось, что все перестают стрелять. Игра про танки где танки не стреляют друг в друга, а возят допустим флаги, захватывают точки... ну или жгут друг друга огнемётами на десятитысячной копии Полигона — оказывается что такая игра про танки очень скучная. С неё уходят даже больше чем с Овервотч Танков Ореха. С этим точно надо было что-то делать. Вот есть ирония. Есть постирония. Есть метаирония. Я уверен есть какое-то название тому уровню иронии, который приходится наблюдать мне. Все пиратские проекты которые я наблюдал каждый раз вляпывались в одну и ту же проблему — вечные ХЖ ВЖ и полигоны СР. Говорят, если слишком стараться решить эту проблему то можно превратиться в Ореха. Я видел какие варианты пытались использовать чтобы не превратиться в Ореха. Очевидно, что если такой вопрос задаётся, то решения не помогли. Бывает я задумываюсь, что лучшим сайд-проектом для Танков были бы Танки ХЖВЖ. Там ничего нет кроме Полигона, Точек, Васпожиги и какой-то бездонной ямый куда все сливают кристаллы. Постапокалиптичности этой картине можно было бы добавить заменив там всех игроков на ботов. Айдлер такой. Ты регаешься, а бот-васпожига качается за тебя. Но я идиот, простые решения не люблю, потому будем страдать с Классикой все вместе. Премиум аккаунт блокирует возможность создавать бои самостоятельно специально чтобы "достаточно" решить эту проблему. От Классики хотелось бы одновремменно возможность делать всё что захочется, включая фарм на полигонах хжвж, но при этом чтобы было не скучно играть. Был про-абонемент в старой игре, но из-за того что он продавался за кристаллы которые фармились в этих же хжвж, эффективность его борьбы с такими режимами была никакой. Но вот премиум аккаунт невозможно купить за кристаллы. Годами наблюдая за статой игры я подтверждаю что стандарт индустрии в 2% платящих игроков является правдой. То есть даже если что-то продавать за 1 рубль, всё равно число платящих игроков будет около 2 человек из 100. Классика воспользуется этой особенностью чтобы решить проблемы с одинаковым списком битв. Игроки без премиум аккаунта могут создавать бои только по кнопке В Бой. Эти автоматические бои берут случайные карты из специального списка и используют одни и те же ненастраиваемые игроками настройки. Так как закономерность про 2% платящих игроков работает вот уже больше 16 лет, есть справедливое ожидание что и в Классике сколько угодно лет будет ощутимый кусок вечно неплатящих игроков, которые будут генерировать "здоровый" список боёв. На разнообразных картах и с адекватным ограничением по времени. Заплатившие за премиум игроки при этом продолжат прятаться друг от друга на закрытых полигонах и фармить на скриптах, прямо как они делают это сейчас. На закрытом тесте только платные игроки, потому это выглядит проблемой, но на релизе, их будет всего 2%. Как выше правильно заметили "Если заплатили деньги, значит могут нарушать правила — такая теперь тут позиция? Или правил в принципе не будет?". Да, просто не будет такого правила. Классика это не Танки Онлайн.

Я с самого начала сказал что делаю и почему меняю вещи. Классика безусловна должна быть модернизирована. Люди действительно выросли и не хотят испытывать проблемы которые объективно были в игре раньше. Игре нужны изменения, даже если это изменит её классичность. Проблема в том, что мне приходится жить в двух параллельных реальностях. В одной игроки хотят чтобы всё было как раньше 1:1. В другой реальности игроки хотят современный экспириенс. И я вижу как эти люди кричат в меня, но не разговаривают друг с другом. Я в ооооооооооооочень длинном посте спросил увереный ли бедный несчастный затролленный мною игрок в том что вещи действительно надо модернизировать. Я очень хотел услышать чёткий и уверенный ответ Да. Что я в итоге получил? Ничего я в итоге не получил. Злой орех говорит глупости я получил. У меня нет вопроса определились ли сами игроки. Для меня это не вопрос. Для меня это факт. Даже если надавить игрок отказывается определяться. Это не правда. Ты выдаёшь то что ты думаешь за то что я говорю. А это правда. Мы собрали достаточно объективной информации о возможностях Классики. Онлайн на старте может быть любым, но он неизбежно станет низким через год или два. Игре нужны изменения в фундаменте уже сейчас чтобы это не было проблемой. Разделять что недоделано и что надо пределать я призывать вас не буду. Попрошу только задуматься что чем больше людей помёт что надо не "раньше было лучше", тем лучше получится Классика. И вот опять долго ждать не пришлось.

Нет, буду брать деньги за дополнительный доступ. Шутки шутками, но пока предварительные оценки подтверждаются. Конечно, сейчас только платный альфа-тест с планами на вайп аккаунтов. Огромное спасибо всем кто вообще решил участвовать в процессе. Тем не менее, сейчас наглядный пример того что будет в случае низкого онлайна в игре. И это важно запомнить и понять. Игру совершенно точно надо адаптировать под реалии где все звания должны иметь возможность играть со всеми остальными званиями. Небольшое ядро будет существовать постоянно, но ядро будет маленьким и играть против ядра тем кто не успел под "начало" работы сервера это будет совершенно бесмысленное занятие. Мысли что ранглимиты на что-то повлияют в плане баланса это путь в никуда. Решение усиливать ранглимиты будет фундаментальной ошибкой которая в будущем сломает игру. Я не вижу смысла объяснять в очередной раз что надеяться на каких-то волшебных новичков для Классики бесполезно, отмечу только что продолжаю видеть как игроки предлагают решения которые видят Классику именно через эту линзу. Не будет новых игроков в Классике. Забудьте и поймите это. Есть несколько вариантов как поступить с расширением ранглимитов. Самое простое что уже сделано на тесте это компрессия разницы в силе между М0 и М3. Доводить её до полного отсутствия разницы в уроне пушек и защите корпусов между модификаций очень не хочется, но сжимать до тех пор пока новичкам не будет норм играться при максимальных ранглимитах против существующих игроков считаю важным продолжать. Конечно же нужен вайп, чтобы эффект от этих изменений смогли на себе прочувствовать все. Мы готовим первый вайп уже скоро. Вместе с первым вайпом мы решили взять вперёд работу над премиум-аккаунтом. Покупать его через подписку разумеется всё ещё будет невозможно, раз в планах будущие вайпы. Но эффекты от присутствия премиум-подписки уже будут активированы. Из того что вам важно сейчас это: 1. Бонус опыт. Бонус будет значительно ниже, всего +20%. 2. Возможность создавать бои. Игрок без премиума не сможет воспользоваться кнопкой Создать бой. Но можно будет играть в любой существующий бой в списке битв и создавать стандартный бой по кнопке В Бой. 3. Возможность писать в чате. Уже сейчас мы сделали выводы что "платный" чат это хорошая защита от большого числа проблем. Как можно будет получить премиум? На время теста премиум останется доступен за кристаллы. Цена будет существенно снижена, разумеется. После вайпа мы планируем добавить автоматическое начисление бонусов за купленные СП Раннего доступа. Можно будет получать контейнеры и открывать их заново с каждым вайпом, да. Вместе с этими бонусами владельцы Серебряного и Золотого пропусков будут получать Премиум-аккаунт. А дополнительный доступ мы обсуждаем сделать для покупателей нового отдельного СП или покупателей Бронзового пропуска, но без доступа к Премиум-аккаунту. Таким образом мы сможем расширить число участников, вопрос который волнует многих участников теста сейчас, но сохранить заслуженные привилегии. Ну и да, надо очень починить создание битв. А то кнопки настроек есть, но не работают. Захотите ограничить свою жизнь по рангам — сделаете это самостоятельно при создании боя. Я, как уже написал выше, не считаю что вам будет с кем играть в таком случае, но вы сможете попробовать доказать обратное.

У меня есть идея лучше. Угадайте какая.

Да. Давайте именно это и попробуем.

Как обычно. У меня — будет. У вас — не будет. По фидбеку, игроки хотят одновременно чтобы были редкие классные штуки, и чтобы игра была как раньше без скинов. Вы или определитесь чего хотите, или оставьте меня в покое

В каком смысле не надо тебя подтягивать? Ты пришёл со словами СРОЧНО НАДО и теперь выбираешь куда тебя подтягивать и куда не подтягивать? Тебя надо подтягивать. Буду подтягивать туда куда хочу и как хочу. Твоя позиция получилась какой-то жиденькой. "Как раньше" всегда было так что игроки которые проиграли получали ничего за их усилия. Весь смысл игры был в том чтобы ограбить слабых так, чтобы им было обидно. Что мы сейчас и имеем. Огромная тема с обсуждением "раньше было лучше" подтверждает что игроки хотели именно этого. В Танках Онлайн игра построена таким образом, что игрокам совсем не важно сколько флагов их команда принесла. Всё целенаправленно превращено в TDM. Надо просто гриндить и выполнять миссии. В Классике игроки ожидают чтобы было как раньше. А ощущения "как раньше" возникают не потому что пиксели на своих местах в лобби, а потому что снова можно грабить. Когда разница в 1 флаг означает что вместо 3000 кристаллов ты получишь 300 кристаллов за то же самое время в игре. Ты пришёл срочно обозначив проблему которую срочно надо решать и уже потратил больше двух постов на отстаивание своей позиции. Но твоя позиция на проверку оказалась вообще не позицией. Ты не хочешь чтобы тебя подтягивали, не хочешь ни за что отвечать, хочешь чтобы разработчики сделали не как раньше, пошли против ожиданий игроков и чтобы в итоге что? Всё опять превратилось в TDM как в ТО? Ты выразил опасения. Окей, про опасения я уже ответил. Будет как раньше, если не готов защищать позицию. На данный момент выглядит так что тебя ограбили более скилловые игроки, а ты вместо того чтобы обрадоваться что игра работает как раньше пошёл жаловаться, выдумывать какие-то прогнозы про смерть игры которая с этим же настройками раньше имела значительно больше онлайна и ещё и агрессивно реагируешь на вопрос уверен ли ты в своей позиции. Так и напиши что тебя отшлёпали, ограбили и ты обиделся.

То есть ты, почувствовавший на себе какого оно на самом деле было "как раньше", утверждаешь и готов защищать свою позицию что существовавшие раньше в игре настройки приводили к тому что игроки забивали на игру и уходили из неё, до тех пор пока разработчики не сбалансировали ситуацию в своё время? Ты настолько уверен в своих очевидных выводах "с полей" что готов публично отстаивать необходимость отказа от распределения фонда "как раньше" в пользу более современного решения, которое исходя из твоих слов снимает не только проблему с уходящими игроками, но и приносит в игру разнообразие, которого как я понимаю из твоих же слов, раньше тоже не было? Ты видишь на основе объективного опыта что состояние "как раньше" создаст ситуацию которая, опять же цитирую, "может убить игру", и без вмешательства разработчиков, которые очевидно должны сделать не "как раньше", игра умрёт? При этом косвенно подтверждая что раньше игра перманентно умирала без вмешательства разработчиков. Ты подтверждаешь то что я написал выше, тебя поддерживают другие игроки и ты готов защищать эту позицию, в том числе утверждающую что "раньше было не лучше"? Ты согласен втягивать в этот процесс не только себя, но и "десять своих друзей" включая тех кто позитивно реагирует на твои посты с аргументами по этой теме? Ты "Не думаю" или ты "Готов утверждать и отстаивать"? На первое ответ я уже дал. Со вторым я готов поработать.

Мы починим работу резистов чтобы вы могли решать проблему самостоятельно как раньше. Больше ничем помочь не смогу. Не я заставляю вас лезть к этим изидам на убой, вы всегда можете создать другую карту.

"Раньше было лучше" — никто вас за язык не тянул. Вот вам как раньше, с грабежами. Будете настаивать что я не прав — сделаю параметр распределения фонда ещё ближе к тому что он был тогда. Не хотите так играть — всё в ваших руках. Создавайте короткие бои, забивайте свободные слоты мультами, всё что раньше делали.

Нет.

У вас не ребят глаза читать стены текстов без абзацев? Может это только я. Надо ИИ попросить сделать саммари с абзацами. Ок.

Нет. Старая физика коробок считалась на клиенте, потому можно было сделать элементарный чит который позволял одним кликом собирать все ящики на карте.

Кристальный дроп останется в закрытых битвах. Золотые ящики останутся в закрытых битвах. Ежедневные задания можно будет выполнять в том числе в закрытых битвах. Опыт продолжит зарабатываться в закрытых битвах. Я много лет работал над системой прокачки и хорошо знаю причины и следствия каждого решения. Потому игра была задумана работать через подписку и боевой пропуск, а не через продажу кристаллов. Благодаря этому решению ограничения не потребуются. Надеюсь, мне удастся довести это видение игры до реализации.

После завершения голосований и выходе Танки Классик в релиз я полностью сконцентрируюсь на Танках Онлайн. Если какие-то изменения в Классике и будут, то уже без меня.