Подмена понятий это предвзято нарекать эффект слабым. Также о каком фатальном эффекте идет речь? Знаю только один: это поджог, который без отсутствия аптеки становится фатальным.

Аналогично с "подавлением" все. Подавление может стоить жизни за секунду - сколько раз было: кинули подаву и тут же от гуся ваншот прилетает. С защитником без проблем держишь такие тычки. Подавление способно полностью сорвать атаку или защиту так же как Эми, к примеру, превращая летящего за флагом Ловкача в Брут или Защитника, стоящего в дефе в легкую мишень. Ключевой и решающий фактор здесь именно в отсутствии возможности восстановиться. Почти минуту ты вынужден кататься на Бруте. Минута в рамках ММ - это порой вечность и доставка 2-3 флагов (пример Песок).

Поддерживаю! Некоторые товарищи видимо не так много опыта имеют против фул пачек или не так плотно в группах играют. Тогда бы они наверняка на себе почувствовали, как лишь одно "подавление" не только всю вашу группу делает слабее на десятки процентов, но и всю команду. Сколько мы проиграли битв просто потому что у соперника какой-то вроде слабый новичок с громом на подавление - не счесть. Простой и предельно наглядный практический пример - у вас группа фул пачка и у противника. Но у противника вне группы есть товарищ "с подавой", который регулярно вашу превращает в двух танкистов на Брутах. В итоге в одни ворота вас выносят. Переодеваться не вариант - группа переоденется под вас и исход будет тем же. Только ливать или страдая испить чашу до дна. Особой разницы нет "эми" наложили на тебя или "подаву", если ты под защитником - ты в лютых замесах сразу в пушечное мясо превращаешься. Вернее нет, эми предпочтительнее, так как у тебя есть шанс восстановиться. К примеру от гуся прилетело эми - он тебя не добьет мгновенно, перезарядка не даст, и ты можешь восстановить через пару секунд двойное да и держаться. После подавы же такой возможности нет по умолчанию.

Тут выше разгорелись жаркие дебаты о статус-эффекте "Подавление". Признаюсь, не углублялся скурпулезно в сообщения противоборствующих сторон, но суть предельно ясна. Одна сторона считает, что подавление не имба и не требует нерфа, аргументируя это тем, что игроки с подавой часто не занимают высокие места по итогу битвы. Другая считает, что подавление - это имба и требует немедленного нерфа, аргументируя это тем, что она угнетает часто всю команду противника, отключая им дроны. Мы с командой провели опытные эксперименты и пришли к однозначному выводу. Спойлер: Для начала давайте определимся, что такое вообще имба? Цитата из проверенных открытых источников: "«Имба» — это сленговое слово, которое пришло из геймерской среды, но со временем стало использоваться в более широком контексте. Оно происходит от английского imbalanced («несбалансированный», «дисбаланс»)". У многих слово имба ассоциируется именно в широком смысле, которое стало использоваться позже - что-то очень крутое, мощное, выдающееся. Исконный и аутентичный смысл слова имба - это "вносящий дисбаланс", "несбалансированный". Является ли статус-эффект "Подавление" таковым? Давайте разбираться. Логично будет сравнивать и делать выводы именно с 3 другими статус эффектами, которые могут быть на всех пушках в виде устройств: Эми, Пробитие, Оглушение. Критерий первый: Вероятность нанесения. Тут не будем долго останавливаться, так как очевидно и понятно всем, что подава по этому критерию превосходит все другие статусы - многими пушками ты можешь гарантированно наносить ее каждым выстрелом. Получается по этому критерию подава - имба ( дисбаланса, значительно превосходит другие). Критерий второй Частота нанесения. Как часто по времени ты можешь наносить тот или иной статус? Гусь Эми к примеру раз в 4.7 секунд. Пробитие примерно также. Оглушение тоже. То есть у этих трех статусов в лучшем случае примерно раз в 3-5 секунд в зависимости от устройства. Теперь берем подавление - Рик - 0.5 с, Смока - 1.1 сек. И по этому критерию подава на пьедестале, превосходит другие, то есть имба. Критерий третий Массовость воздействия на противника. Первые три критерия тесно связаны между собой. Массовость - скольким противникам ты можешь нанести статус эффект в единицу времени. Если не брать сплеш устройства и скопление противников в одной точке, то эми, пробитие и оглушение могут в лучшем случае за 5 секунд нанести статус по одному противнику. За это время смока с подавлением или рик могут нанести свой статус эффект половине команды противника. Очевидно, что и по этому критерию подава - имба. Критерий четвертый Длительность последствий воздействия. Начнем с эми - после воздействия этого статуса, противник вернется к исходному состоянию танка примерно в течении 10-15 секунд (пока вновь запустится вся гирлянда). Далее пробитие - противник может почти мгновенно вернуться к исходному состоянию, если прожмет аптеку. Если аптеки уже нет, то в течении нескольких секунд, в зависимости от длительности действия статуса от того или иного устройства. Оглушение - тут также, несколько секунд. И, наконец, подавление - тут возврат к исходному состоянию танка может занимать до 45 секунд, пока не закончится кд припаса. К примеру, ты едешь на дроне Защитник, только включаешь припас ДА - в тебя прилетает статус "Подавление" и 45 секунд ты будешь ездить уже не на защитнике, а на Бруте, если не подберешь ДА "с пола". Получается Эми и Подавление по длительности последствий воздействия самые сильные, но подава превосходит Эми по этому критерию в 3 раза, а другие и 9 и более раз. Получается подава имба и по этому критерию. Критерий пятый Вероятность получения статуса. Этот критерий тесно связан с третьим. Если у противника есть гром, рик или смока с подавлением, то с очень большой вероятностью ты получишь этот статус по себе в бою. А вот эми или пробитие могут обойти тебя стороной, как часто и бывает. Или допустим за бой ты можешь получить 3 раза эми, 2 раза пробитие, 1 оглушение и...10-15 подав, если у противника есть соответствующие устройства. Получается и по этому параметру подава - имба. Подведем итоги. Еще раз акцентирую внимание на том, что согласно определению: "имба" - это не обязательно то устройство, которое занимает первые места и всех закатывает в асфальт. Это то устройство, которое вносит дисбаланс, нарушает привычный порядок, руинит баланс и т.п. Подавление делает все вышесказанное и по всем вышеуказанным критериям является имбалансным, то есть нарушает общее положение вещей среди всех основных статус-эффектов. Кто-то может возразить, мол подумаешь, отключает дрон на 45 секунд, невелика потеря. Я же скажу, что более чем велика. Пытаешься пробить оборону противника с защитником и остаешься на Бруте почти на минуту - это серьезно. Пытаешься увезти флаг на Ловкаче и опять остаешься с Брутом, в итоге доставка летит коту под хвост - это серьезно. Примеров с ММ более чем предостаточно и, уверен, что каждый из вас сам сталкивался с этим. Более того, подава делает это почти сразу со всей твоей командой за короткий промежуток времени. И еще один интересный факт. Пульсар, как мы все знаем, наносит сразу 4 статус эффекта, в том числе Подавление. Но если, к примеру, ты получил по себе Пульсар, то через несколько секунд можешь вернуться к двойному да или нитре или дд, сразу после окончания "подавы". С обычном же устройством на подавление такой номер не пройдет: ты вынужден ждать кд до 45 секунд играя на Бруте. Предложение: Уравнять Пульсары и Обычные Подавы. То есть точно также, как после Пульсара через несколько секунд ты можешь вернуться к полноценному дрону, создать возможность делать тоже самое и после воздействия обычной, одиночной Подавы. Иными словами автоматическая реактивация двойных дд, да, или нитры в зависимости от дрона.

Не ребята, это уже через край, нужно принимать меры какие-то! Только что с двух каток - одна джаг, равные команды, итоговый счет 10-1 проигрыш. Причина? У противника шафт с хилом, который постоянно пылесосил его. Вторая катка - флаги, скорп вакуумный и вулкан приваренный на хоре всю нашу команду просто выкашивали в ноль без шансов. За 3 секунды респит с резом (Карл) приваренный. Вакуумный всех наших хорей и хопперов просто ваншотил. То есть тебе повезло, попалась в кои то веки нормальная активная команда, но хилер, приваренный или вакуумные все руинят.

Походу тот, кто пилит новые скины - фанат классических мемов

Поддерживаею! EZ, GG - в большинстве случаев очевидный буллинг, особенно при боях в одну калитку

У меня вопрос, почему не банят за "раки!", "овощи!", "нубы", "днища" в игровом чате? Согласно официальному определению: Оскорбление — это унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной или иной противоречащей общепринятым нормам морали и нравственности форме. Унижение чести и достоинства выражается в отрицательной оценке личности, имеет цель дискредитировать, подорвать авторитет человека как в глазах окружающих, так и в его собственных. Очевидно, что подобные высказывания направлены как раз на унижение чести и достоинства с целью дискредитации. Лично мне неприятно, что постоянно кто-то перед тем как ливнуть в проигрывающей команде, выплеснет свою желчь и деморализует тем самым и без того ослабленную команду.

И еще о наболевшем. Устройство или определенная фича должны как-то контриться, иначе вместо ощущения "сложный вызов" возникает ощущение "беспомощность", которого явно игра не хочет чтобы мы испытывали. К примеру "Торнадо" на скорпа - хоть одевай резист, хоть нет - ваншот гарантирован в большинстве случаев даже с экси на корпусе. Или "Детонатор" на рельсу. Если обычная граната контрится бегством, а мортира сменой позиции, то тут часто шансов нет - сразу на респ. Далее статусы контрятся иммунками, большинство устройств резами, вопросов нет. Пульсары чем контрить? Фениксами? 5 кк бить обычному игроку лет 5 не меньше. Пульсары же чуть ли не в каждом ивенте и порой за копейки можно забрать. Того же хилера-кемпера чем контрить? Пытаться пробиваться через всю команду, чтобы достать его, улетая на респ снова и снова весь бой? Малоэффективный вариант. Брать тоже что-то на хил в ответ? Не всегда рабочая схема по стартегическим причинам.

Возьмем к примеру вчерашний бой, писал о нем выше: Пустыня, точки. Я играю в этом бою на передовой, захватываю точку и удерживаю огнем и гранатами другую. Противник тыловик кемпер берет грома и кемперя хилит своих. Если я его продублирую, то сразу минус в атаке игрок. У противника же тыловик сменился и такой проблемы нет. То есть стратегически бывает банально невыгодно дубляжом заниматься. Или другой пример - регби, одни напирают и давят, но забить не могут. Один из них переодевается под хил и в итоге они пробиваются в штрафную и забивают. Дублировать тут малоэффективно, ибо их хилер прикрыт атакой, а ваш оголен обороной.

В пылу сражений мало кто анализирует ситуацию. Часто сам бывало даю сводку с гуся раз, два, три, четыре, пять - безрезультатно. Потом смотрю таб - хилер у противника. Постоянно смотреть таб тоже не вариант. Бывает в начале нет хилера, а затем кто-то переодевается. Или кто-то ливнет и вместо него за противника зайдет хилер. Вот и получается, что опытным путем часто проверка идет. Во-вторых, хилер опытный не дурак, он прячется в нычку или глубоко в тылу часто, достать его бывает ой как не просто. Типичный кемпер в мм человек простой - видит подсветку ближайшую и лупит туда.

Ситуация мне напоминает детскую игрушку "Два кузнеца"

Ирония судьбы - только что с точек на Пустыне, равный относительно бой, мы ведем, инициатива у нас. Противник переодевает гром на хил и кемперя лечит остальных - итог проигрыш. При всем своем старании только один раз удалось вынести хилера. С изидой таких проблем не бывает. Все больше склоняюсь к тому, что для спортивной и здоровой борьбы в ММ вообще удалить и на грома и на шафта устройства, нерф тут мало что изменит. У меня к слову тоже есть на гром устройство - полностью готов к тому, чтобы его безвозмездно удалят. Другим же можно 50 к кристаллов дать компенсации, к примеру.

С появлением гранаты "Медик" наблюдаю еще большее смещение баланса в сторону и без того сильной обороны. Защитник, Резисты, Палладин, Вампиризм, Экси на корпуса, Лечение Изиды-Шафта-Грома. На днях в чате наблюдал на Пустыне, как один кемпер писал: "Медик Имба! Советую!". Идеальная граната для кемпера - кидаешь под себя и держишь позицию до талого. Но самая лютая тема - это гром или шафт на хил. Простой пример - играем в группе с товарищем, оба атакуем - из 20 боев 11 побед, 7 поражений и 2 ничьи. С другим товарищем я атакую, он с громом на лечение - из 20 боев 19 побед и 1 ничья. Статистика говорит сама за себя. Сколько раз было - просто стою на твинсе или молоте и выношу весь респ противника, они всей командой не могут вынести меня, так как я под защитником, с резами, а громик лечит меня, да еще "Медики" кидает и намертво держим позицию. От безысходности противники ливают. Но когда сам оказываешься против таких - ливаешь сам. И думаю никто такой лив не осудит, ведь это боль и страдание. На мой взгляд с появлением "Медика" само собой напрашивается глубокий нерф этих устройств на лечение до уровня изиды. Хочешь лечение - покупай гранаты или бери Механика. Ну или довольствуйся скромным лечением от Изиды, которую сразу видно по лучу и которая сразу попадает в фокус внимания противника.

Только что с мм и вот что хочу сказать. Штурм - мертвый режим. В одни ворота в 95% случаях. Далее - если распределение в ММ рандом, то почему в 9 из 10 случаев за меня играют очень слабые игроки, часто без припасов, а за противника фулпачки? Что влияет, кто в курсе? Может быть уп?

Будет ли ивент "Война" в этом году?

Ты к примеру играешь на команду, жертвуешь собой, идешь вперед - к тебе вопросов нет. А есть такие связки и их большинство, которым и дела нет до команды, они придерживаются крысиной тактики - прячутся за другими и лупят себе килы и очки и им не важно выиграет или проиграет их команда.

Поддерживаю! "По вере вашей да будет вам" (с). Есть товарищи, которые считают себя ноунеймами и что их мнение не учитывается. И это для них так и есть. Есть те, кто верит и это тоже работает. Каждый смотрит на мир сквозь свою призму и подкрепляет свои убеждения. Мы же видим, что нас слышат и наша обратная связь учитывается.

Раз в 7 секунд, бывает раз в 10 или даже в 14 - зависит от рандома Вовсе нет, так как большинство топ игроков в ММ не сторонники BM (Brokeback Mountain), а сторонники красивой игры на скилл.

2 секунды, 2к у эск рели не по защитнику Раз обломают фарм, два и желание уже поубавится. Фармилку прикрыть или сделать сложнореализуемой, тогда проблема сама собой рассосется

Игра очень даже хороша, я благодарен ей. Единственное есть моменты, которые можно улучшить, как и в любом проекте. Собственно за этим мы здесь - чтобы давать обратную связь с ММ, выражать свое видение. Для себя выделяю два главных момента - это гром с хилом и их связки, которые резко перевешивают баланс в сторону одной команды. Второй - это когда в одну команду рандом собирает игроков без устройств, без резистов, без припасов и т.п., а за другую с топ-устройствами, защитниками и фул прокачкой резов. Думаю необходим баланс не по GS, а по силе игроков. Вопрос только в том, как его осуществить - тут я понятия не имею.

Кстати хочу добавить, что часто такой имбаланс случается когда появляется гром на хил. Как ребята уже выше заметили, в отличие от изиды, когда сразу по лучу понятно, что она лечит тиммейта, у грома и шафта этого нет. По итогу получается часто цирк, когда один танкует и все лупят его, не замечая саппорт-грома или шафта. Возможное решение на мой взгляд в том, чтобы как-то выделять подобные связки, дополнительную ввести индикацию. Я уже ни раз говорил о проблеме, что в игре не хватает индикации, тех же сводок гауссов и ракет скорпа.

Решение очень простое на деле, возврат баллона изиде, как огнемету и фризу

Скорость особой роли не играет, когда 1 на 1 идет схватка. Приведу пример - изида с защитником на среднем эксикорпусе против молота. С револьвером я не вынесу ее и с иглометом тоже, но с револьвером маневрируя и сбивая луч 3.25 сек, дождусь новой обоймы и отправлю ее на респ. С иглометом такие фокусы не пройдут - за 7.5 с даже гаусс меня уделывал и шафт раз на раз, пока ждешь перезарядки. На словах возможно, на практике и по цифрам нет, шансов ноль Урон такой же как у револьвера молота

Этого не может быть, возможно другие его тиммейты набрасывали на тебя тоже, просто казалось что только молот этот. У тебя было 5200 хп, у него обойма 5520, с резом по тебе 2760 могло прилететь, не более