Что-то ты не к тому всё свела. Перечитай, о чём мы общались, я на это уже отвечал и объяснял. К тому же я уже, по сути, ничего не хочу, это были просто мысли вслух, из которых почему-то выросла эта дискуссия. Потому что я не вижу, что что-то изменится или вообще собирается меняться. Изначально я зашёл на этот форум исключительно с одной целью, поделиться своим фидбеком, чтобы, возможно, игра стала немного лучше в плане геймплея или хотя бы стала такой, какой была раньше, когда Орех ещё сам был обычным игроком. Делал я это исключительно из тёплых чувств к этой игре и из ностальгии. Но вместо какого-то "спасибо" я периодически получаю наезды, как от игроков, так и не только от них, и даже угрозы от разработчиков уже получал за своё мнение, которое им не понравилось. Возможно, их задела правда. Пытались выставить меня сказочником, хотя мне это вообще не свойственно, и я могу всё подтвердить фактами. Меня тут вместе с вами ласково называют "ноунеймами", и любыми другими способами обесценивают мнение игроков, особенно если они правы. Поэтому я не вижу особого смысла здесь находиться и писать что-то конструктивное по игре, тратить на это своё время. Вообще, то, что здесь пишут, не все, конечно, но многие, должно хотя бы как-то поощряться, потому что, как по мне, от этого форума больше пользы и отдачи, чем от всех этих тестеров и помощников, которые для галочки раз в год отписываются шаблонными поздравлениями с Новым годом. А что касается самой игры, то я, в принципе, давно нашёл способ, при котором могу комфортно и с интересом для себя играть. Я могу играть и в ту игру, которую предлагают разработчики, разгоняя остатки онлайна, меня это совершенно не парит.

Так это специфичный extraction-шутер, такой жанр далеко не всем заходит. Игра не киберспортивная, а соревновательная. Игра не F2P. Игра сама по себе очень стрессовая. Всё это вместе влияет на онлайн и ретеншен. А главное они скорее всего просто не попали в product market fit. Так бывает какой бы крутой ни была команда и продукт.

Ховеры это не только Хоппер, если что. Вулканы как раз на Крусейдерах и на Паладинах летают, даже на Адресах можно часто встретить. Эти летят в лоб, а Хопперы заходят обходными путями. У меня нет цели именно нагибать, мне нравится командная игра, где всё сбалансировано. Я не выбираю оружие и корпус по принципу, что больше нагибает, выбираю то, что больше нравится и что лучше подходит под режим или карту, либо что-то универсальное, что везде заходит. Сейчас, например, праздничный режим с точками на васпожигах. Прикольно же играть? Просто играешь и не паришься, кто лучше сыграл, тот и победил. Играл три раза, и два из них была ничья.

Так ты корпус смени на ховер, и жизнь заиграет новыми красками) Я же не писал конкретно про Васп.

Так я это каждый день вижу в игре. Ты же сама так играешь и практически всегда в топе, что не так? Вообще в моём понимании игра не должна быть такой, что можно что-то сделать в одиночку/вдвоём, или это должна быть очень красивая игра. А так это должна быть командная работа, где минимум половина команды задействована, иначе ничего не выйдет, где у каждой пушки и у каждого игрока есть своя роль. В том то и проблема, что сейчас большинство привыкло так играть, где есть 1–2 тащера, а остальные стоят, кемперят себе на УП. При хорошем балансе даже один стоячий игрок, не работающий в команде, должен влиять на исход. А ничья нормальный исход в игре, где нет командной работы.

Логика баланса в том, что пушки ближнего боя наносят большой урон, но имеют небольшую дальность. Они не должны спокойно доезжать до дальнобоев. В старых танках Фриз и Изида были в основном пушками для дефа. Сейчас же пушки ближнего боя стали пушками для атаки. Конечно, и раньше можно было идти в атаку с Фризом на быстром корпусе, например на Хоре, но у него было слишком мало ХП, и он быстро отлетал, поэтому приходилось искать обходные пути, чтобы проехать незамеченным и так же незаметно уйти с базы с флагом. Сейчас же, имея дополнительную защиту, это часто делается тупо в лоб, можно спокойно доехать до базы, раскидать там половину деферов и так же спокойно уехать.

Не соглашусь, если они чаще будут отлетать на респ, то им будет сложнее это делать. Сейчас посмотри, как Вулканы спокойно по всей карте летают, даже особо не прячась. Например, на карте Парма Вулкан свободно пролетает через центр на вражескую сторону и всех там косит.

А что не так? Кемперы и не только отлично его используют. Вообще уже достали все эти Твинсы, Фризы, Вулканы, Молоты, Смоки с Эксельсиором, а особенно Изиды. Они под такой бронёй просто неубиваемые. К тому же у всех уже есть Эксельсиоры на корпус, поэтому в такой большой броне необходимости уже нет.

Если понерфили аптечку, то думаю, справедливо будет понерфить дроны Защитник и Кризис по броне, скажем, до 25–30%. Диверсанта тоже неплохо бы понерфить или хотя бы чтобы он не работал в связке с Минёром. Ну это так, просто мысли вслух, знаю, что Орех ничего делать не будет. Потому что там то код писать нужно, то ещё что-то делать, плюс баланс ещё править. Вообще ему и так норм.

Разработчики гении сделали из Молота с Игломётом ещё один имбалансный Вулкан. Их ещё не очень много, но они уже и так корявый баланс ещё больше ломают.

Понимаю. Вчера играл на стадионе CTF практически сам за тем флагом ездил, дотягивал его до забора, на самом нижнем уровне стоит Гаусс ему даже спуститься и подобрать было впадло. Ну и в итоге проиграли 0:1, потому что кемперы ни флагоносцев не снимают ни с флагом не помогают ни кемперов противника не снимают которые контролят флаг. В таких командах лучше не играть, много раз себе об этом уже говорил.

Там он в команде противника на первых местах набили в два раза меньше, и они выиграли.

Почему ты так много набиваешь, а команда проигрывает или играет в ничью?

Вот это я понимаю игра, вот это баланс! Спасибо, Орех, что делаешь игру лучше. Похоже, именно в таких сложных битвах нагибаторы делают своё красивое УП.

В чате стрима разные версии были. Даже про DDoS-атаку писали. Так у киберспортсменов тоже лагало.

Почему, когда начинается трансляция киберспорта, игра сильно начинает лагать? Не первый раз уже такое замечаю. Собственно, и в самой трансляции лаги хорошо видны.

Ну думаю тут работает тот же принцип, как с большими машинами ¯\_(ツ)_/¯

Видел тебя на карте Кёльн в режиме CTF с Твинсом на ховере, когда ты вообще слился, и что? С каких пор вообще УП стал показателем хорошей игры, если это не TDM, конечно? Извини, что разочаровал. Но низкое УП может говорить о разном, например, что я играю на результат команды, а не на УП, что у противников много резистов от меня или у меня нет резистов от них, или они лучше меня прокачаны, или даже банально у меня нет настроения, или игра не идёт, может даже сильно игра лагать. Я особо не делаю скрины на УП, особенно на игре с Твинсом. Играл, кстати, на Твинсе только когда его апнули, но быстро стало скучно на нём играть. Сейчас могу одеть его разве что если в команде противника много разных нагибаторов с Твинсами, Фризами, Вулканами, Изидами, Молотами, в попытке вытащить игру. Ну вот, в ДМ давно играл с Твинсом, всё что есть из скринов, сорри. В моём понимании хорошая игра это немного другое. Вот например свежий скрин Регби, играл вроде ничего особенного и УП тоже ниже 1, но я единственный мяч забил, и я практически сам с этим мячом там катался. Поэтому попрошу не записывать меня в нагибаторов и кемперов с высоким УП, я это в принципе не считаю хорошей игрой. Меряться УП это чисто по Фрейду.

Такое и сейчас есть, редко конечно, но бывает. Я, по крайней мере, периодически такое встречаю, да и сам пару раз отдавал флаг. Вчера вообще был удивлён на Бойне, когда один игрок из команды соперника на английском поблагодарил всех за игру и ещё отметил игроков из нашей команды, которые хорошо сыграли. Такое, если честно, давно не встречал. Значит, не всё ещё потеряно)

А зачем? Посмотри в ветке "Танки в космосе" на тему обсуждения нового устройства для Молота. Он выложил стрим трехлетней давности, где сделал из Молота автомат и радуется этому как ребенок. По сути выглядит так, что он делает игру для себя. Его интересует не столько сама игра, потому что он в нее почти не играет, сколько создание новых пушек и устройств. Главное, чтобы при стрельбе это вызывало у него восторг. А как это впишется в игру и в баланс, уже не так важно. Главное, чтобы было "весело", как пушка Кувалда или праздничные режимы. Игроки же хотят от него и от игры киберспортивности, а он киберспорт не понимает и ему это не нравится, он сам где-то об этом говорил. Создается ощущение, что ему в целом безразлично, что пишут и чего хотят игроки, даже если они объективно правы и просят изменений не в свою пользу, а ради баланса. Скорее он прочитает и сделает наоборот. Такое вот детское поведение.

Так это обычная аналитика, которая просто экономит время. За теги я написал, потому что в большинстве случаев это будет бой, с которого ты ливнёшь, так зачем тратить время на то, чтобы это выяснить? Лучше сразу пролистнуть и искать битву, где подбор команд будет более сбалансированным.

Ну я около года играл как ты, и что? С рельсой стою за стенкой только в ТДМ, а так двигаюсь постоянно, в отличие от кемперов. Ну или ты хочешь сказать, что в одиночку вытягиваешь против 4–5 опытных игроков с имбами? Ну, может, ты меганагибатор, конечно, с фулловым гаражом, а я ещё где-то только на середине. В общем, я не вижу смысла рвать задний бампер ради того, чтобы что-то там вытащить, если вся команда стоит и не играет. Играю на полную только если вся команда играет или хотя бы большинство. А быть грушей для битья на респе я не собираюсь. К тому же, когда ты так играешь в слабой команде, ты выглядишь как слабый игрок, и не рассказывай мне, что ты можешь что-то сделать, когда тебя несколько игроков зажали на респе.

Вот про что я, собственно, и писал, как работает подбор игроков в команды ММ. В одной команде практически все игроки с тегами клана, в другой без, плюс там ещё группа. Если видишь такое в табе при заходе в битву, просто сразу выходи, не мучайся.

Поддерживаю, с ними комфортно можно играть только на больших картах, и то не на всех. Стадион, например, идеальная карта для дальнобоя, Пустыня ещё хорошая. Бойня, Брест, Шоссе. Таких карт и не много на самом деле. Тэмпл, Дюссельдорф, Берлин хоть и большие, но это ужасные карты даже для дальнобоя. В игре не только слишком много урона, но и слишком много брони, которая и позволяет ближнебоям доезжать без проблем до дальнобоев. Ну или скорости ещё слишком много, если большой урон далеко не всегда контрит ближнебоев. Пушки средней дальности, это же ещё и Гром, который проигрывает и дальнобоям по урону на расстоянии, и другим пушкам средней дальности. Ну и Рикошет ещё сейчас слабоват, он больше неудобства доставляет физвоздействием, чем что-то реально может.

Может я конечно придираюсь и игра всегда была такой. Но в последнее время она прям деграднула. Не всегда, иногда проскакивают норм катки, но в целом ощущение, что играешь в какую-то кашу. Основная проблема это ММ. Очень часто команды собираются максимально криво. В одной половина кланы или фулл пати 9999, в другой просто рандомные челы с разным GS. В итоге нормальные бои сейчас это скорее редкость, чем норма. Чтобы всё совпало, режим, карта, баланс команд, это уже как в казик. По геймплею тоже есть вопросы. Большинство играет тупо в один стиль, на задачу режима всем пофиг. Штурм уже давно превратился в обычный ТДМ. В чате постоянно одно и то же, либо ноют что тиммейты афк по сути и кемперят, либо сами делают то же самое. Есть перекос в стилях игры. Очень много кемпа, люди стоят на одних и тех же позициях всю катку и играют только на УП. Есть тяжи, которые просто едут вперёд по прямой и давят без какого-то мува. И есть мобильные сетапы, ховеры и хопперы, которые за счёт мобильности дают слишком большое преимущество. Они стрейфят, постоянно в движении, их сложно зажать или поймать. В итоге против них либо страдаешь, либо сам уходишь в такой же стиль или в кемп. И это убивает вариативность. Из-за этого пропадает один из самых интересных моментов, нормальные микро дуэли. Сейчас чаще либо тебя зажали и всё закончилось, либо стоишь и перестреливаешься на дистанции без какого-то экшена. Редко, но всё ещё попадаются игроки, которые реально хорошо играют, двигаются, думают. С ними играть приятно, но таких всё меньше. В целом ощущение, что игре не хватает тактики и ролей. Сейчас всё смешано, каждый сам за себя, либо тупая стрельба, либо соло попытки что-то сделать без команды. По поводу форума тоже есть сомнения. За всё время, что я тут, ощущение, что из фидбека реально учли только уменьшение группы до двух человек. Но это не решило проблему, на маленьких картах даже 2 человека уже могут сильно бустить команду. Плюс есть моменты, когда игроки запикиваются в катки к своим и этим пользуются. Создаётся ощущение, что балансу уделяется меньше внимания, чем новым механикам. Новые пушки и устройства выглядят интересно, но не всегда понятно, какую роль они должны занимать в игре и как влияют на общий баланс. При этом старые пушки вроде Рельсы до сих пор лучшие в игре, потому что они изначально были заточены под позиционку и тайминг, а не просто под эффектность. В общем как игроку хотелось бы больше баланса, адекватного ММа и чтобы режимы реально игрались так, как задумано.