Там ещё капитан c уп 0.66 в профиле По-моему, ранглимит установлен на майора. Что происходит?)

Ладно, пора закрывать этот кружок марксистов-ленинцев. Вот напоследок две цитатки касательно давнего разговора с @Giskard по поводу всеобщего равенства в доходах, где я говорил о различной структуре потребностей Совершенно ясно, что разные люди имеют и будут иметь при социализме разные потребности. Социализм никогда не отрицал разницу во вкусах, в количестве и качестве потребностей. Уравниловка имеет своим источником индивидуально-крестьянский образ мышления, психологию дележки всех благ поровну, психологию примитивного крестьянского “коммунизма”. Уравниловка не имеет ничего общего с марксистским социализмом. Только люди, незнакомые с марксизмом, могут представлять себе дело так примитивно, будто русские большевики хотят собрать воедино все блага и затем разделить их поровну. ----- И. Сталин, Беседа с немецким писателем Э.Людвигом. Собр.соч. т.13 Реальное содержание пролетарского требования равенства сводится к требованию уничтожения классов. Всякое требование равенства, идущее дальше этого, неизбежно приводит к нелепости. ----- Ф. Энгельс "Анти-Дюринг"

А что ты подразумеваешь под "нормальностью"?) Нормальность обычно определяет большинство Ну так в этом и прикол) Когда человек непосредственно принимает решение, и видит сразу последствие - это одно, а когда всё это делается "неявно" - другое.

Я говорил, что это абсолютно нормально в обществе) И вполне естественно. И такие привилегии существуют в любой стране Если мы представим проблему вагонетки с генсеком на рельсах с одной стороны и 10 дворников с другой, и именно мне/тебе/кому-то ещё надо будет делать выбор, то результаты будут совсем другие))

Вам бы тоже поучитывать текущие реалии и завязывать с бессмысленной болтовнёй в интернете)) Впрочем, мне тоже

Я говорил не про "незаменимых и сверхважных", а о том, что глупо уравнивать всех под одну гребёнку. Равенства в итоге полного ты никогда не достигнешь. Вот, кстати, что говорил по этому поводу товарищ Ленин «Председателю Петроградского исполкома т. Зиновьеву Знаменитый физиолог Павлов просится за границу ввиду его тяжелого в материальном отношении положения. Отпустить за границу Павлова вряд ли рационально, так как он раньше высказывался в том смысле, что, будучи правдивым человеком, не сможет, в случае возникновения соответственных разговоров, не высказаться против Советской власти и коммунизма в России. Между тем ученый этот представляет собой такую большую культурную ценность, что невозможно допустить насильственного удержания его в России при условии материальной необеспеченности. Ввиду этого желательно было бы, в виде исключения, предоставить ему сверхнормальный паек и вообще озаботиться о более или менее комфортабельной для него обстановке не в пример прочим…» (Ленин, ПСС, т. 51, с. 222).

Это был толстый трололо на предмет соответствия материалистическим идеалам революционеров и строительством храма-усыпальницы для нового большевистского бога) Кстати, вот на эту тему в похожем духе высказывался товарищ Троцкий)

Я говорил за узкий временной период и не давал оценку союзу в общем, по типу "ссср - рулез" или "ссср - уг". Мне интересны различные революции, и то, к чему они приводили и чем они заканчивались. Про это я читаю, про это я могу поговорить. Ну а если говорить про экономику, то я не согласен с фразой про эффективного менеджера, сказанной в отношении Сталина (по мне, он неэффективный менеджер), но объяснять всё это на форуме я не буду: займёт много времени, подорвёт многих чуваков, да и не тот формат это для ТОшного форума. Поэтому эту тему я и не подымаю. А вообще хватит мне тут заниматься политотой и тупняком. Споры сама по себе вещь бесполезная. Пора заняться прямым делом рабочего класса - работой

А ведь ничего из этого не был, да?)) Кстати, когда толпами реабилитировали кучу народу во времена Хрущёвской оттепели, это что, тоже западная пропаганда?)) А вообще, или крестик сними, или трусы надень. Ты или признаешь, что сталинские чистки были справедливы, и что революцию делали предатели и враги народа, или признаешь существование политических репрессий в отношении к старым кадрам со стороны сталина. Ну есть третий вариант, "всё отрицать", несмотря на сохранившиеся документы и факты убийства бывших высокопоставленных чиновников (и их сообщников), таких как Бухарин, Каменев, Зиновьев, Ягода, Ежов, Троцкий.

В принципе, подобного мнения держались и зарубежные друзья СССР ещё во времена Сталина (главным образом, литераторы), когда они видели всякое нехорошее, но не хотели говорить об этом в "свободной прессе" на западе и подрывать имидж первого в мире государства рабочих и крестьян.

"Белый" террор явление иного порядка - это прежде всего эксцессы на почве разнузданности власти и мести. Ты не найдёшь в актах правительственной политики и даже в публицистике белых теоретическое обоснование террора как системы власти. Где и когда звучали голоса с призывом к систематическим официальным убийствам со стороны белых? Где и когда это было в правительстве Деникина, Колчака или Врангеля? А призывы к террору со стороны большевиков звучали ещё до гражданской войны. По отношению к тем же меньшевикам. Да, можно найти фразы Ленина, где он "против" террора. Но, если читать фулл, а не только выбранные автором статьи цитаты, то найдёшь и многое другое. Типичное для тогдашнего большевизма двуличность. В публичных актах и выступлениях призывалось к "мирному" решению вопроса (да хоть во времена буржуазной республики, когда они пытались "мирно" сосуществовать с остальными партиями, и заявления были исключительно о том, что все демонстрации - мирные). А на самом деле, всю правду и настоящую тактику и стратегию знали лишь те, кому это нужно было - революционеры первого сорта. И это не моё понятие, и не мои догадки - читайте катехизис революционера. Белый террор, безусловно, был, и застенки ЧК по методам часто походили на подвалы белогвардейской контрразведки, да и вообще про белую армию можно сказать много нелестного. Но такого масштаба, такой закреплённой "политики" террора там не было. Я в курсе, если что. Просто тот же Ленин не раз говорил, что "якобинство у нас не пройдёт". Проходило, и не раз. По-моему, история названия этих партий такова. На одном съезде рсдрп в голосовании по одному вопросу одна группа получила меньшинство, и Ленин тут же подхватил и назвал эту группу "меньшевиками". А себя, гордо, "большевиками". Ну, такой трололо, с целью уничижительного названия своего соперника) Так что меньшевики и так названием обижены (ну камон, на что может претендовать партия с таким названием), а вот большевикам можно отплатить той же монетой, которую они кинули меньшевикам)) Тогда кстати молодой теоретик партии Бухарин (будет расстрелян Сталиным, кстати) предлагал продолжать войну с Германией, как войну "Первого рабочего государства" с империалистической империей, которая побудит другие государства пробудится и подняться на Мировую Революцию. На что ему вполне себе здравомысленно товарищ Ленин сказал, что "Мировая революция будет, но потом, в других странах есть только потенциал, с которым нельзя считаться". Так что фантазии о быстрой мировой революции рассеялись достаточно скоро.

Слову "терроризм" есть вполне себе доступное определение, и это не совсем то, что обычно неявно подразумевается сейчас (всякие теракты и подрывы бомб) Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора (с) Wiki Государственный террор — террор, используемый политической властью посредством массовых политических репрессий для уменьшения размеров оппозиции путём устрашения противников центральной власти (с) Wiki Террора коммунисты не стеснялись даже в официальных речах и публикациях. «Диктатура есть власть, опирающаяся непосредственно на насилие, не связанная никакими законами. Революционная диктатура пролетариата есть власть, завоеванная и поддерживаемая насилием пролетариата над буржуазией, власть, не связанная никакими законами». (Ленин, ПСС, т. 50, с. 245). «Никаких условий с эсерами и меньшевиками: либо подчиняются нам без всяких условий, либо будут арестованы» (Ленин, ПСС, т. 51, с. 156). Получил Вашу телеграмму. Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города. Экспедицию пустите в ход. Телеграфируйте об исполнении. Предсовнаркома Ленин» (Ленин, ПСС, т. 50, с. 143-144). «…Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича…» (В.И. Ленин. Неизвестные документы.., 1999, с. 304). Ну и все прекрасно знают, как прошли выборы в первое учредительное собрание (демократия, еее), и как это первое учредительное собрание закончилось. Комми не нужна были демократическая республика. Даже с большинством социалистов в парламенте. И союза большевички с меньшевиками явно не хотели. А "по Марксу" должен был. Работать в подполье на благо будущих поколений. Ждать, пока разовьётся капитализм и созреет большой рабочий класс. Я говорил вообще-то про времена, когда Ленин был ещё жив. Никакого "русского мира" тогда ещё не было. Как и 15 республик. Плюс, после образования СССР независимость республик была тем самым "фиговым листком", который не значил абсолютно ничего.

Невозможность построения в одной это не значит, что социализм должен быть построен во всех странах, а иначе нифига) Там, вообще-то, по теоретическим Марксовским планам, коммунизм это следующая стадия развития общества после капитализма - когда в гос-ве образовалось достаточное количество этого самого пролетариата и рабочие на заводах являются самым большим классом. То есть по идее, согластно Марксу, ход истории должен был идти следующим образом: Монархия - буржуазная революция - буржуазная республика - социалистическая революция - социал. республика. При этом стадия буржуазной республики это не те несколько месяцев, которые отмеряны были России. Это гигантский временной период, за который формуриуется несколько поколений. Но Ленин в своей непревзойдённой манере в своём труде "Что делать?" выдвинул блестящую идею. Оказывается, никакой буржуазной революции и живого капитализма не надо. Никакого социал-демократического сознания у рабочих нету. Оно всё может быть превнесено извне, законспирированной группкой профессиональных террористов-революционеров. Этой маленькой группкой можно захватить власть, "перевернуть Россию", а общество - покорится. P.S. Хорошо, что сейчас не 37 год, и меня за такие слова и такую вольную трактовку не заберут ночью в застенки кровавой гэбни

Ну да, много прочитала и может на уровне эксперта рассказывать про _весь_ временной период)) Забавно, как все ставят в пример труды того же Ленина, хотя если бы они их читали, то к ссср времён Сталина относились бы по-другому)) И уж точно бы не рассматривали этот период как продолжение Ленинских заветов. Да и сам Ленин в своих последних трудах говорил уже о возможности построения социализма в одной стране, хотя по Марксу как раз таки это невозможно. Вот это нежданчик, да?))

Ты учительнице на уроках по истории эту фразу говорил каждую неделю на протяжении 7 лет?))

Советские идеологи тут не при чём Товарищ Сталин вернул народу две знакомые ему вещи - бога в виде Ленина и царя в виде его самого. А вообще забавно, как само устройство гос-ва стало прямо противоположным тем лозунгам октябрьской революции 17 года. Боролись против регулярной армии как огромной части системного угнетения - получите ту самую регулярную армию, который спешно собирает Троцкий в 18 году и призывает туда служить бывших царских офицеров. Боролись против огромной государственной машины с тайной полицией - получите гигантский подъём государственности при Сталине и застенки нквд. Боролись за материализм и прагматизм - получите мощи ленина на красной площади. Ну и весьма символично, что большинство вот тех, кто в 17 году активно боролись, к 37 году лежали закопанные в ямах или валили лес в сибири.

А в СССР всё было по-честному!

По-моему, второй вариант. И там даже не неделя, а срок побольше (вроде как).

Старпёр!

Ну что, @Niced, по-моему, проблема NSFW-спамеров решена

А, ну да, второй минус это то, что заново придётся обновлять игнор-лист. Глупо надеятся, что браска-не-браска @xLanceRx уйдёт насовсем с форума.

Ребята-ТХшники, расскажите, как вы в ТХ пришли? Играли ли до этого в ТО? Если да, то почему и когда решили полностью перейти в ТХ? Если нет, то как и когда узнали про ТХ. Играете ли в ТО после закрытия ТХ? Как считаете, почему ТХ настигла такая печальная судьба?

Отличное обновление Обидно, правда, что @G_r_e_e_n уйдёт. Я его посты в беседке люблю почитать.

Ты вообще логические цепочки строить умеешь у себя в голове? Я был уверен, что местные превратят этот тред в цирк и балаган, поэтому сам никаких надежд на него не испытывал. Вот и все Да, это нормально. Это происходит не так часто, чтобы кричать про "вынуждают скупать весь гараж!"

Купить новый корпус и минимально его прокачать - сущие пустяки Я сам покупал и прокачивал титан с хантером после ввода ОД, никаких проблем с этим не возникло И да, речь тут идет не о том, чтобы все быстро скупили корпус с перекачанным овером, а потом ныли, когда его понерфят Речь о том, чтобы каждый мог выбрать себе корпус под свой стиль игры По-моему, я никаких надежд на этот тред не возлагал))