Если честно, то я тоже думал, что имеешь к ним отношение какое-то

Хм, я отыграл в ТХ до самого закрытия проекта ( получив тут Prime скины и еще какой то уникальный, за редкую краску там, которую давали за победу в лиге ), но не помню, что бы там скрывали группы, в лобби они ВСЕГДА отображались, до самого конца проекта, во всех совершенно Лигах. Скажу даже больше =) я был одним из тех, кто обузил эту систему групп в том проекте и в хвост и в гриву, обузил систему френдов, не пикаясь на "союзников", и набивая награды с Голдоловом и прочими друзьями оттуда. И именно поэтому я говорю, что такие действия игроков - очень декструктивно сказываются на проекте. И нет, промахом ТХ как раз было то- что с группами ничего так и не сделали, абсолютно никак и ничем их не ограничивали, и не пофиксили баг\ обьюз с френдлистом, про который я писал раза наверное 4 на том форуме Который кстати и тут можно успешно использовать, что бы не улетать на своих союзников. Обьюз шел за счет френдлиста, ты добавляешь всех сильных игроков к себе в друзья, создаешь "группу" с другим сильным игроком, и через френдлист видно, на какую карту улетает твой друг( а если он улетает на карту, значит на ЕГО группу в матчмейкинге вы не попадете точно ), вот такими нехитрыми манипуляциями мы и фармили себе уникальные краски, чертежи и устройства. Поэтому... я как никто другой знаю, НАСКОЛЬКО это плохо и деструктивно) Еще раз: Игрок А есть у игроков Б и С в списке "Друзей", затем игрок А создает группу, пикается в матчмейкинг, Игроки Б и С - видят, что он еще не находится ни на какой карте ( через френдлист видят), и не суются пикаться в ММ, далее игрока А забирает, например на "Песочницу". Игроки Б и С, состоя уже в другой группе видят, что "ага, мы на него точно не попадем, путь к свободе открыт!" , и пикаются. Таким образом создавалось несколько "Волн", состоящих из фармеров, которые нон стоп пылесосили рандом тимы, что и убило\ добило проект. Обычному работяге там просто не было варианта, куда пикнуться так, что бы не угодить на фармера, тк онлайн был все ниже и ниже, и чем дальше- тем хуже. P.S> Если я не ошибаюсь, то скрывали только Ники и звания, а факт того что 2 игрока состоят в группе- не скрывался в ТХ никогда, всегда было подсвечено полосочкой. Но я уже описал подробно, как сильные игроки проекта это обьюзили- просто добавляли всех сильных в Друзьях и через систему "Друзей" следили, кто когда улетает Цепочка "смерти" проекта ТХ хронологически выглядела примерно так: 1) Засилие групп на высоких званиях, душили всех, кто не являлся частью этого комьюнити и не был друг у друга в друзьях ( не умел эту фичу обьюзить), тк на них улетали самые сильные фармерские составы. 2) Задушенные игроки идут создавать мультов или же опускают намеренно себе стату( и лигу ), что бы избивать мальков на фулловом вооружении и хоть как-то прокачивать себе чертежи. 3) Мальков \ Новичков становится все меньше и меньше, проблема усугубляется и нарастает, пытаются добавлять ботов, но проблему они не решают. 4)Еще Большее падение онлайна, затем смерть проекта, неокупаемость.

Ну это работает в обе стороны, с одной стороны- меньше ливают, с другой- растет градус недоверия комьюнити, потому что им наглядно не показывают в табе, что матчмейкинг отработал правильно и их не обманули, заматчило корректно и что это все- воля случая, а не Орех виноват. Вот вы и получаете в ответ - глобальное недоверие, и чему тут вообще удивляться? Все потому что скрываете от игроков часть работы матчмейкинга: честно их заматчило или нет. Плюс игрок тратит свое личное время, что бы понять, что ему уже нечего делать в этой битве, а некоторые вообще не понимают. Это все хорошо лишь с точки зрения игры группами и фарминга, как раз это поддерживает фарм группы и их действия, тк когда нету отображения групп в табе- это выгоднее всего им. Пикаешься соло - и хочется плеваться от такого матчинга во все стороны. ( И я уверен, что оно работает очень криво , по личным ощущениям )

Именно так, обьюзы нужно фиксить, и чем быстрее- тем обычно лучше для проекта в целом. Если им не уделяют внимания - всегда, в любом проекте потом получают кучу проблем, которые из-за этого конкретного обьюза механики вырастают в будущем.

В итоге мы пришли к тому, что : Пока что самое адекватное, что было предложено в теме - это бан за лив группой из битвы ( запрет ) на невозможность использовать матчмейкинг в течении какого-то времени. -При этом самому Ореху такое решение , которое вполне себе эффективно применяется в других сессионных играх почему-то не нравится. Он боится, что игроки уйдут фаниться на мальках, но они уже ушли. все, кто хотел, остались адекватные. Но могут уйти еще и адекватные, если им долго не давать адекватной игры на высоких званиях. А возможно это ( смурфинг мультами на лоу званиях ) и началось отчасти из-за того, что в ММе на легах баланса никогда не бывает и это происходит уже довольно долгое время, без каких-то решений ( ну кроме ботов, они немного разрядили обстановку, но глобально проблему они не решили ).

Я эти фермерские группы уже почти все знаю))), есть еще команда "Стульев" с тегом [Style] , тоже 90% - знатные ливеры, никогда практически не сыграют в равной битве.

Ну вообще-то многое, ты хотя бы будешь знать, что за тебя какие-то чудики в группе играют и поэтому тебя так заматчило, а не потому что во всем виноват Орех и хочет больше денег А когда ты не знаешь, есть ли точно эти чудики или их нет в твоей команде- волею судеб навевают мысли о несостоятельности тех персонажей, кто этот ММ делает и настраивает. И так- поверь, у многих игроков) В одном случае ты знаешь точно, почему это так сработало и видишь наглядный результат. В другом- от тебя скрывают, ты начинаешь строить догадки и зарождается недоверие.

Я не понимаю, есть ли она за меня, либо это осознание приходит позднее, когда тебя уже затолкали на респы = банально потерянное время на жалкие попытки сопротивления. P.S> Скоро наверное сам пойду делать "донатных" мультов, раз уж не дают нормальной и адекватной игры на высоких званиях

Нужно тогда хотя бы это отображать в табе, что бы у игроков не было ощущения сильно несправедливого ММа. Сейчас - оно формируется уже с ранних званий ( где мешают соло игроки, которые не могут играть на высоких, и возможно часть из них- по причине ужасного матчинга на высоких званиях бежит "вниз" по рангам и создает мультов), и растет далее по мере роста звания. Хотя начнутся массовые ливы уже соло игроков, впрочем какая разница, если ММ уже граничит с играбельностью и нормально это все все равно не работает)

Ну вон я скрин кинул, не вижу группы за себя, даже плохонькой. Может стоит тогда ввести какую-то индикацию, что игрок в составе группы в табе ? Тоже давно об этом говорил ) Я считаю , что нет. Мне так не попадается почему-то, может банально не везет, но в 70-80% случаев меня закидывает вместе с рандомом именно, который выглядит как обычный рандом и играет не особо слаженно, как обычный рандом... А в те редкие моменты, когда попадется группа против другой группы- одна из них с ~90% ым шансом ливает. Итого у меня сейчас 1*0.2~0.3 ( что я попадаюсь в команду с группами с обеих сторон) *0.10 ( шанс, что группа не ливнет ) = примерно ~2-3% шанс и надежда на нормальный бой. Это если ты соло запикиваешься. Ну может в реальности все не так плохо, но довольно близко к этим вот цифрам. И тут я не беру в рассчет бои, когда группа с твоей стороны и вы катком переезжаете другую команду- это по сути, тоже самое, тоже кривой баланс, только роли поменялись местами.

Бтв, первая же битва сегодня: хДДДДДДДДДДДДД

Да ладно тебе, большинство не просто хотят в одном бою с друзьями оказаться, а именно что пофармить на изи рандомные команды без сопротивления с их стороны. Хотели бы они "просто" оказаться- не ливали бы тогда с каждой катки и не искали бы себе противников послабее) А система подбора у нас такая, что из "рандома" она лепит достойный им ответ - крайне редко, в основном стоит приоритет "набрать мяса и быстрее им кинуть". Из-за этого текущий ММ уже на грани неиграбельности если заходишь в него соло- это факт. Скорее это очень редкое исключение, такие поиграют вместе несколько боев, поймут что ловить им нечего и от их "вместе" толку нету, и успокоятся. Я таких практически не вижу, в основном - фермеров, которые гоняются за изи игрой.

На ботов кстати мало попадал в последнее время. Раньше прям ночью - чуть ли не каждая 3я игра была с ботами

Что бы быстрее добить этот проект и пилить Танки Классик ?

все равно будут через дискорд пикаться вместе, так как онлайна уже нет нифига, даже если совсем их отменишь... но по идее меньше станет желающих , плюс это сложнее- нужно ж еще за одну команду попасть умудриться. Это комьюнити уже просто неизлечимо. Но трудно их винить в этом, тк сами же разрабы дали такие варианты обьюза ( долго их не фикся ), про обьюз френдлиста, я уже тоже несколько раз писал, что по френду смотрят "дружеские группы", и когда они уже на карте- нажимают кнопочку матчмейкинга, таким образом эвойдя встречу с ними в принципе.

Ну, можно подумать и над другими методами, если мои не нравятся. Но во всех остальных играх такого плана- это прекрасно работает.

Ну думать точно надо. А то какой-то цирк происходит и игры как таковой почти нету, приходится жать репик уже больше чем в половине каток: Вот тут зашли дальше ( группа с моей стороны была) , чел с ником Dr.Isida на паузе простоял ~больше минуты, что бы убедиться, что его клантэг и дружки точно уж расправятся с так ненавистным рандомом))) А потом ливнули, разумеется. Друг друга они не трогали. Вот и вопрос, когда нибудь этот цирк собираются закрывать или нерфить? Жалобы на них кидать бесполезно, ибо за минуту никто даже разбираться не пойдет, что там произошло, но для другой команды - такие действия руинят катку прямо со старта. Честная битва должна быть честной битвой, а не выглядеть как дележка добычи между двумя стаями львов ( Но в нашем случае, скорее Гиен ) : -"Тут наша поляна для охоты, это наше мясо, уходите" - "Ок, уходим, поищем другое место".

ну это прям черезчур жестко, но дисконнект - не считается ливом из битвы, по себе знаю , меня выкидывает иногда. Но если перезаходишь в течении 1.5 минут, то все нормально и за лив из битвы игра это не считает, тебя закидывает туда же и ты спокойно доигрываешь.

Я писал же уже одну из идей. Сделать штраф при ливе именно группой ( то есть если ливаешь из битвы , находясь в составе группы ), в символические 2-3 минуты на невозможность использовать поиск битвы в матчмейкинге, что бы они не смогли "перебирать" битвы, быстро ливая туда-сюда из не выгодных им каток, ища заведомо слабые\ рандомные составы и попутно ломая половину подбора остальным игрокам, а был стимул именно доигрывать то, куда закинуло. Это никак не затронет "нормальные" группы, которые заходят именно за интересными боями ( эти крайне редко ливают, пример та же Лувия - играет даже не выгодные катки) , а ударит именно по фармерам.

Идея здравая, на самом деле. Я бы еще подумал, как придушить фармящие группы в ММ, которые ливают и ломают интересные и балансные ( потенциально ) катки, которой ты и так ждешь на протяжении 5-10 боев. Очевидно, что эти фермеры разрушают игру другим, а на мелких званиях думаю это еще более наглядно выглядит и сразу отталкивает с игры новичков, которые потенциально, могли бы стать платежеспособной аудиторией проекта в будущем.

могу просто так отдать карту из наличия ( кто первый ), себе уже все фракции собрал. На сегодня еще есть обмен: Для неспящих )

В челленджах уже ничего и нету, что бы их покупать старым игрокам... Когда были устройства, которых у меня нету- я их покупал, а сейчас это просто способ нафармить чуть больше рубинов перед ивентами, ну и + для новых игроков подбустить свой аккаунт, за счет кристального дропа и контов.

Да не страшно, станут и станут за ~ 200 рублей и небольшое количество времени ( примерно по 2-3 часа в день на заданку ), считаю норм. Даже если его и порежут потом, то и бог с ним. Просто аж слезу пустил, вспомнив старые времена нагиба на Викингах без леталок, было прикольно) P.S> Я еще как рачелло с клавиатуры играл, на стрелках тогда и было не удобно управлять и крутить камерой одновременно при объздах препятствий, кайте соперников и тому подобных вещах. Или вообще помоему не было варианта управления мышью, возможно даже что и не было.

Этот отличный, пробовал уже Ну по скидкам иногда можно нарваться на всякий залежавшийся товар в плане продуктов... я один раз так чота покупал не очень качественное, как раз с маркетплейсов. Хотя порой бывает и наоборот, прям топчик можно урвать. Тут кстати недавно на Озоне смартфоны распродавали вообще за копейки, Poco x7 pro ( глобалка, 8\256) - 16870р с озон картой... Iqoo Z9 ( 8\256 ) - 13780р. И как раз попадают под беспошлинный лимит). Идеальные машинки для игры в ТО в целом. с Айку я как раз и играю сейчас иногда, там тачскрин очень хорошо и отзывчиво работает. А Poco - мусора в системе много, но за такое соотношение цена\ производительность - можно и потерпеть. У наших местных офигевших барыг он стоит от ~32-34к. Это когда не лень))))

Ну, когда нибудь порежут все, в том числе и новые эксельсиоры за которые многие сейчас заплатили но пока что можно поиграться, покайфовать, я если честно, давненько на Викинге уже не катал, а с 3900 ХП и повышенной скоростью он сново стал супер актуальным.... да еще и оверка шикарная.