"Не играли группы против солянки" "Грабители скакали к рандому" Поняяяяяятно Точно, конфушники таких жалели. Или им просто лень было сервер переключить *Нет, им не было лень Кстати, большинство игроков не умели переключать сервера. Сами виноваты, да? Так ну короткие же бои, если ты там не успевал сотку набрать %) *а сколько там сейчас надо на одну звезду? по моему, требования чуть уменьшали, ниже ста

Неа. Ну т.е. я не сомневаюсь что многие не против, если в процессе их жизнедеятельности они там кого-то побеждают, но соревноваться они при этом не любят Вообще у моего вопроса был довольно узкий контекст, странно что ты мне при этом говорил про "пространные рассуждения" %) Так я ж говорю что группы нормальный живой человек разглядеть не может по определению)

Хорошо что риторический, потому что выше я на него уже отвечала. Я прекрасно пользовалась той системой, но у меня никогда не было розовых очков на её счёт Я не говорила что меня сегодня устраивает. Более того, я многократно публиковала тут списки того, что нужно чтобы меня "устраивало", и там даже РММ был когда-то Повторюсь, вопрос был исключительно в том, подкручивают или нет?! какую разницу одни и те же игроки видят в группах тогда и группах сейчас.

А сейчас кто заставляет игроков быть тем мясом, которым они в своем большинстве являются? Вообще эта штука называется "виктим-блейминг" — это когда ты сначала грабишь нубасов, а потом говоришь им "ну у вас был выбор не заходить в бой где вас ограбят". Онлайн был больше, но был распределен по куче серверов, большинство _не умело_ эти сервера переключать. Умели только те, кто понял эту игру.

А я не знаю. Да и вопрос был не о форуме Ну да ладно.

Не знаю о каких дешёвых понтах была речь, моя речь была о том что мне интересно как некие форумные эксперты оценивают разницу между "группами сейчас" и "группами тогда" А в чем проблема? Игра для многих так и работает. Игроки без остановки ищут дыры в балансе ("ну хоть что-то у нас в балансе!"), в ивентах итд. ТО образца до-ММ была именно такой игрой — кто понял систему — тот молодец. Остальные просто дешевый корм для них. В 2015м дешевый корм закончился — все сразу заскучали

Так у меня и вопрос по этому поводу, как так вышло что тогда "вас всё устраивало" (хотя форум был переполнен критикой, в том числе моей, начиная с моего тут появления) — а сейчас группы создали проблему? ... и как к этому относятся люди, которые в целом и занимались тем что жгли онлайн, выбирая самые лучшие для этого бои Вопрос "кто прав" мне не очень интересен, я обладаю достаточной картиной происходящего чтобы это решить. Мне интересно что лежит в основе некоторых заявлений/просьб/фидбека Это вопрос восприятия моих слов. Мне нравятся игры, которые позволяют ломать противников (подобно популярным ММОРПГ, как ТО когда-то). Но у меня нет розовых очков по этому поводу, я могу увидеть как в таких играх пара процентов игроков терроризирует остальных. Вопрос остается только может ли дать этим остальным игра что-то ещё, ради чего они продолжат играть Для этих игроков действительно "раньше было лучше", без вопросов. Вопросы вызывает только то, как легко они переносят свой игровой опыт на большинство, после того как они сами же это большинство и уничтожали.

О, это вообще было великолепно Впрочем, я не очень поняла, какой вклад там группы имеют %) *А какие возможности для афк фарма, ставишь кликер буквально, через пару недель возвращаешься за своим Гиперионом ХТ %)

Видимо, ты задал слишком неудобный вопрос )) А так удобно, "игра народу", "клановикам в ММ сломать руку (некоторым даже две, а то слишком гибают)", "Серене сломать вакуумку" Как мало нужно для счастья, оказывается

Ответы были в сообщении, которое я тут уже не вижу Впрочем, это было перетерто невероятное количество раз и написано много прекраснейших постов на эту тему (конечно же мной) https://ru.tankiforum.com/topic/35389/?do=findComment&comment=1290808 Один из них, про "прекрасный выбор из тысяч битв" Ухх, а как было весело заходить в бои со своими друзьями. Какой невероятный выбор. Тоже есть посты, могу скинуть, просто чтобы напомнить как это было, а то тут принято забывать такие неудобные штуки

Сначала ты даёшь ответ, а потом задаёшь вопрос. ))) Разговоры вполне конкретные, кстати. Моё хобби: "жарить ужей на сковороде" Мне искренне интересно каким образом в одной голове укладываются совершенно несовместимые штуки. И что будет, если эти штуки вытащить на поверхность Я, разумеется, знаю каким, но я же не перестаю верить в людей и вот это всё (особенно в свободное время)

Кстати да, хотелось бы послушать исповедь опытных игроков по этому поводу А то про "когда я научился крутить башней" уже было, а про то, куда надо нести красное — нет. А раньше так вообще, то ли красное надо нести, то ли синее, как вообще жили

Я бы предложила порефлексировать тем, кто хочет "запретить группы" Как вы до сегодняшнего дня играли в ТО с этими группами? Особенно до ММа Не вспоминаете ли вы с ностальгией о том как вы кого-то "грабили" или как кто-то "грабил" вас? Чем это отличается от "грабежа группой" сейчас?

И там ты можешь увидеть что у меня +1 звезда за быстрый бой, ага ) А ещё больше не видишь, потому что большинство групп ты увидеть не сможешь Найди группу: Но в целом да, игроки в ТО всегда искали где бы им поинтереснее нубцов найти (что в группах, что без). Ничего не поменялось

Я не выбираю режим уже более полугода ) Просто уровень большинства игроков такой, что не нужно много навыков для того чтобы их переигрывать. Называть их всех за это "группами мультов и саботажников" это мощно)

"Часто" я могу понять, но "в большинстве случаев" — сильное заявление, как по мне ))

А я и не предлагаю не говорить. Даже такими странными фразами типа "запретите группы" Я даже расскажу как можно перевести с языка игроков на человеческий Наоборот, я предлагаю очень сильно говорить, о многих проблемах люди молчат по своим дискорд серверам, до которых ни один КМ не доберётся. Хоть бы десятую часть из того они выносили на форум или куда-то ещё (не знаю насколько официальный дискорд в этом плане эффективен)

Если какой-то нубас типа кусаки возьмёт в группу другого нубаса — они что, сразу будут гибац? Нет, наоборот они обнаружат что им стало даже ещё тяжелее, потому что теперь в его команду не будет матчить другую группу Поныть вечером на форуме гораздо проще, да и понятно же как это работает: 1. Их илитные группы донатеров на голосе, которые матчит по 2 за команду 2. Наши нубо группы из двух рандомных кусак Поехавшие считают что их кому-то надо забалтывать и что-то перед ними оправдывать, а ЧСВ после такого у меня. Кстати, это те же самые, которые уверены в том что их никто не слушает, у них такие вещи тоже чудесным образом в голове сочетаются

Не очень много. Кажется, они начали что-то понимать ;D Ну... главное, чтобы нравилось Так ты охотишься на группы из мультов, которые закидывают в поиск другие группы (например, чтобы им было легче гибать и/или быстрее в бой закидывало)?

Ладно, на самом деле я скажу то что вы _действительно_ имеете ввиду Когда вы говорите "группы портят ММ", то портят его не группы сами по себе, а вполне себе конкретные стаки гибаторов, которые играют по мете, надевают самые лучшие резисты и изо всех сил пытаются победить (а если не получается, то просто ищут другой бой) И часто они выделяются одним клантегом. И играть против таких — довольно душная затея. И вам это не нравится, они вас побеждают и вообще гибают самым жестоким образом. И это не то что случилось вчера, наоборот, стаки гибаторов были в ТО всегда. Паньше это было гораздо более жестко, потому что это было не 3 странных человека с одной попыткой переодевалки, которых можно простым пульсаром гонять, а 4, 5, 6 и больше гибаторов, которые будут играть и против вас, и за вас Это понятно, да. Против слабых (или средне-слабых) игроков играть гораздо приятнее, что уж там. Точнее не играть, а побеждать их

Если я реально начну выяснять такое для местных сумасшедших, ещё и таким способом, то меня уже точно можно будет записать в их число В смысле "зачем"? Вот мне человек приносит скрин со словами "смотрите, напротив группа! А ГДЕ МОЯ ГРУППА?" (напротив 2-3 игрока с одинаковым клантегом). Возникает сразу два вопроса: 1. А как ты понимаешь что за тебя группы нет? (ответа нет) 2. А какой результат был того боя? (и тут самое интересное, потому что "я дурак что ли играть такие несбалансированные бои, я заскринил и сразу вышел на форум") Видишь, одни проблемы от этого. Ну увидит он у себя группу, что тогда ему делать, если группа не так крута как ему бы хотелось? Выйти? Что делать если его группа уже вышла из боя? Выйти? Потому что он же не дурак играть в соло против какой-то другой группы, которую он никогда бы не нашел в обычных условиях. А если группа противника вышла? (ровно такая же, которую он никогда бы не отличил от 3х рандомных игроков) Большинство групп вы не отличите от рандомных игроков. Возможно, стоило бы какие-то трайхардерские группы как-то отличать и увеличивать им коэффициент страдания, например. А толку, если их ники увидят и так же сбегут из боя? Понятия не имею. Часто? Не очень часто? Так же как и любой другой игрок, который нажимает на кнопку Быстрый Бой? Бои меньше чем за 5 минут, ха. Как будто это проблема в моем геймплее. А регулярные душниловки по 13 минут — вот это да, вот это рили проблема.

А где минусы? Вот ещё, давать другим игрокам ресурсы, когда можно не давать

Что я отвечу на ЧТО? На скриншот таба? Мне тут скриншоты носят уже несколько лет, типа "ня, смотри, и что ты теперь скажешь!? тут всё видно!1" (что видно? ВСЁ ВИДНО!) В частности, про баланс по ГСу, когда мне показывают скрин на котором 6 минут до конца боя с яростным "НУ И ГДЕ ТУТ БАЛАНС??" Я ж говорю, сами себе создают причины НЕ показывать не то что даже группы или клантеги, но и ники в принципе Качай скиллуху! Подрывник возьми в конце-концов

Ничосе, крутой вопрос, играю ли я)) У меня в профиле и так видно, по моему (или это Орех на моем аккаунте ночами фармит) Вижу прям те же самые бои, может даже больше, потому что обычно не выхожу из них, не считая пары карт иногда К чему был вопрос?)

А это те же самые люди которые хотят РММ или другие? ;D