Ты в любой момент можешь указать мне на то, на что тебе очень важно получить ответ и что ты считаешь действительно критичным. И пока ты полностью не исчерпал мое терпение, я обязательно отвечу Но когда все аргументы заканчиваются на "надо быть как разработчики доты2, а не как разработчики доты2 - не быть" - о чем может быть разговор?

Да ну что ты, ты же не задрал, я тебе ещё раз вопрос задам - кто и где мне объяснял, что же игрокам настолько важно, что они готовы бросить выбор с кем и где им играть, а то я пропустила. Если всё так просто, то сразу как ты придумаешь нормальный способ сделать ПРО чтобы "добывать там устройства", чтобы игрокам это нравилось и они хотели туда ходить - будет тебе ПРО с добычей устройств и тогда "ММ будет никому не нужен"

О, это супер просто. Опять же, смотрим на то что игроки делают, а не то что они говорят. А делают они очень понятную вещь — яростно закликивают кнопку Быстрого Боя. В пользу ПРО, конечно. А там вон сколько крутилок, в 2011м о таком количестве крутилок не могли даже мечтать Прикол в том что её не нерфили, а играть на ней перестали через три дня после выхода. Я до сих пор считаю её имбой (это на ней у меня рекорд фрагов, что-то типа 169), а на ней никто не играет, при том что раздавали её почти нахаляву. Неплохо, да? Вспомнишь в каком году её ввели? Потому что она нафиг никому не нужна. Если только я могу ей кого-то убить, делая то что абсолютное большинство никогда в этой игре делать не будет, то нафига её резать? А как же экскалибур? Но вообще я эту тему очень подробно разворачивала когда тут были споры о том что "раньше было лучше". Если ты уточнишь, где этот выбор карт тебе нужен - в списке боёв или в ММ, то я легко дам все ссылки.

Что за фраза? Что такое "оно"? Что такое БПП? О, даже так. Может, я пропустила? Или всё ещё "из-за того что там нельзя делать заданки"? Контраргументов к тому что если бы игроки хотели выбирать карту, то шли бы в ПРО. Соберись же, ну И если конкретно ты хочешь выбирать карту и играть с устройствами, то есть и другие люди, которые говорят что устройства, овердрайвы и ММ "испортил игру", при этом они же не хотят идти играть туда, где всего этого нет. И это у вас "общее" и никаких контраргументов к этому с тех пор не нашлось

В смысле "уйти"? Люди спокойно играют в ММ, только несколько из них рассказывают про то как устройства испортили игру и про то как хорошо "выбирать карты". Особо странные при этом говорят слово "большинство", т.е. по их мнению "большинство загнали в ММ" и они там сейчас всячески страдают То есть, примерно полтора месяца (беру по максимуму) имбования за год? Сильно)

Игроки выбрали бы ПРО битвы для выполнения заданий, естественно. Игроки занимаются оптимизацией, игра при этом пропадает Это я мягко игнорирую жирноту твоего троллинга. Просто напомню что контраргументов до сих пор не было. Подождем до следующего "а что если в про сделают заданки", может к тому времени ты что-то придумаешь?

А зачем влиять? Они уже сделали свой выбор, мне кажется им либо нравится, либо они ушли Забавно что этой имбой никто не пользуется. Ещё одна имба, которой никто не пользуется - дестроер Подставку под имбу (игрока то есть) как-то регулярно игнорируют. Не может же быть так что он ещё играть умеет, он просто на имбу надонатил А что за имбы там были в последнее время, от которых ещё и резист не помогает?) Я может не понятно выразилась, но у меня не было никаких сомнений в том что если игрока наказывать за ливы из боев, то он перестает ливать из боев %) А есть ли вариант чтобы эти игроки продолжали играть в эту игру, а не ливнули и пошли играть .. ну, в ТО например? Если ты сразу делаешь игру, которая изначально заточена на то что штрафанет тебя за выход из рейтингового режима, то в неё будут играть только такие люди. Ещё один забавный факт, отзывы этих людей можно так же почитать на соответствующих площадках. Очень легко ищутся по запросу %gamename% terrible matchmaking *В Apex'е вообще не понятно зачем ливать и почему это может быть проблемой в принципе. Но здорово что ей занимаются Ещё один момент, связанный с этими играми - огромные маркетинговые бюджеты, за счёт которых можно было набрать достаточную базу игроков для существования ММа в том виде. Более того, зачастую даже двух ММов (как с тем же Apex'ом и, даже-странно-что-не-упомятутым, КСом). Тут мы тоже скромно забываем о тех играх, которые при больших бюджетах не набрали такую базу игроков и тихо закрылись. Наверное, сам сможешь вспомнить как минимум несколько примеров И вот эти несколько (буквально несколько) примеров стоит сравнить с тем количеством игр, у которых нет столько игроков и нет таких ограничений. Здорово сравнивать с дотой. Но вы - не дота и не станете дотой

"Общего" тут только то, что игроки могут в любой момент сделать выбор в пользу любого из вариантов. Без лишних слов на форуме Любопытный момент тут есть То, что ты говоришь, звучит как совершенно понятные "правила игры". Когда выходит "имбовое устройство" и ты точно знаешь что его порежут через две недели (получается, "вернут в баланс"). А на эти две недели ты можешь взять от него резист. Так где в этом проблема?

Сложно поверить, когда в лучшем случае игроки не обзовут мою команду "додиками" перед выходом после первого флага. А некоторые просто на состав смотрят и говорят "ну тут все понятно". Причем они и на форуме это подтвердят, что им всё понятно ещё в начале боя. К совершенству они стремятся, ЛОЛ Вы, ребят, слегка похожи на сумасшедших. Вот игроки приходят сюда поиграть, да? Ну там с магнумом за стенкой постоять, покататься по карте, пострелять в другие танки. А вы хотите заставить их играть так как вам надо, "стимулировать к совершенству" R u crazy, оставьте людей в покое. Не понравился бой - вышли и пошли в другой, более.. кхкх.. "сбалансированный", как здорово что это можно сделать в любой момент так я ж говорю, противник должен проигрывать, но при этом сопротивляться. Очень тонкий баланс должен быть в том, как противник проигрывает

Так ты референсы давай. Потому что я всю жизнь играю в РММ в других играх на топ уровне (последними был кроссаут и овервотч) и как раз хорошо представляю, о чем говорю и чего стоят эти фантазии об "отлично работает".

Поэтому я и предлагаю смотреть на то что игроки делают, а не на то что они говорят. Когда они говорят что хотят играть с выбором карты, без имбалансных устройств (кто-то без овердрайвов итд) - ну, я предлагаю посмотреть на это. Это буквально физическое выражение их желания

Подожди, но у тебя не было аргументов, ты просто высказал своё мнение. Я подтвердила что мнение понятное и имеет место быть. Дальше я попросила либо вопросы конкретные, либо завершить этот диалог Просьба в силе

"Во многих играх" компетитив режим с сопутствующими штрафами — это дополнение к основному. Либо его нет вообще. Потому что если ты будешь своим игрокам запрещать играть в свою игру, то они очень скоро перестанут это делать Что характерно, в таких играх настоящий компетитив происходит там, куда 95% игроков по скиллу не подходит. Для остальных 95% это такой же рандомный паб как у нас сейчас, только со штрафами

Ещё один generic булшит, на который ответ за несколько лет так и не изменился. И на этот ответ, кстати, ни у кого контраргументов за всё время так и не нашлось. Если бы в ПРО засчитывалось выполнение заданий, то ПРО бы превратили в помойку для выполнения заданий. И мы это уже видели в момент когда ещё не было ММ, но уже появились ЕЗ (а что было бы с еженедельными и ивентовыми, стоит рассказать?) И зачем нужны задания, в ПРО можно играть без дисбалансных устройств на которые тут жалуются и даже без припасов. На что вам эти задания?

Ха ха, игроки такие "а как бы нам сказать такое, чтобы выставить себя в неприглядном свете. Наверное скажем что мы всегда хотим побеждать, а когда мы не побеждаем - это Орех виноват" А потом берут и ливают с карты после первого флага на 7й минуте боя. Смотреть надо не на то люди говорят, а на то что они делают. Впрочем, говорят тоже иногда очень смешные штуки. Особенно любители РММ. Или "игроки на победу", которые прямо говорят что не будут играть бой, в котором они думают что не победят Некрасивый "баланс" получается, да? На словах то оно гораздо лучше выглядит, чем в реальности Сильный аргумент, принимается. Почти убедил даже.

Выбор карт есть в ПРО. Знаешь, кому он нужен? Можешь сходить и посмотреть прямо сейчас, как раз праймтайм

И как, хочешь играть в игру, в которой тебя будут штрафовать за выход? Я то не против чтобы вас всех тут штрафовали. Больше страданий! Проблема в том что в интересах разработчиков ещё чтобы в эту игру кто-то продолжал играть.

Чейта, с балансом мы уже давно разобрались. Баланс это когда ты побеждаешь, а противники проигрывают, но при этом заметно сопротивляются. Не сильно, чтобы тебе не устать, но и так чтобы тебе скучно не стало. В общем, в том как противники проигрывают надо тоже "баланс" соблюдать. Проблема в том что проигрывающие противники тоже хотят "баланс", или им сегодня не хочется на чернобыле играть, или против их любимого урана там резистов больше чем надо, или они вообще обиделись. И при этом ждать подбора 30 секунд им уже смертельно долго

В чем смысл их так "уравнивать", если любой игрок из этих "табов" скажет "не, мне не нравится" и ливнет?

Так ты пропустил большую дискуссию на этот счет, которая длится уже несколько лет в той или иной форме. А я так-то не против чтобы люди могли играть в группах любой численности и все были при этом счастливы. Но такого пока ещё не придумали

Пжлст, прекрати читать мои мысли. Ну или хотя бы не обижайся на то что прочитаешь Опять же, группоненавистники ещё чем-то недовольны или просто не успели подтянуться? Где ожидаемые восторги!?

Извини, я тут уже совсем не понимаю, о чем ты. С моей точки зрения мотивация убрать группы по три понятна, был понятен процесс принятия такого решения и это неплохо описано в стартовом посте Ты приходишь и говоришь что тебе хотелось бы играть в группах по три. Это тоже понятно, ты — один из немногих, кто предпочитает группы из трех человек, потому что у тебя есть друзья, а не как у большинства местных форумчан. Ну или ты любитель гибать рандом втроем, тоже понятная история. Разработчики твое мнение прочитают и учтут По моему, тут всё просто. Если ты хочешь обсудить ещё что-то лично со мной, то прошу быть предельно конкретным

Я вообще ничего ни у кого не убираю. Сижу, никого не трогаю. И вообще, тут столько противников групп было, куда вы все подевались? Давайте, защищайте меня! ;D

У одних ко мне претензии из-за того что я хочу оставить группы в игре, у других ко мне претензии что я убираю группы из игры Давайте вы сначала договоритесь между собой, а потом уже ко мне придёте?

По моему, есть ряд девайсов которые для автострельбы не подходят. И уран да, определенно один из них %)