Я играла в ММОРПГ в боях от 100х100 за эпики, которые длились по несколько дней и могу поспорить с тем что унылое гачимучи в двух с половиной дырках на Тишине - это "эпическая битва". Ну, тут каждому своё Опять же, несколько игроков дрались за фонд, который они не набивали. Здорово, да? А за что была бы эта т.н. "эпическая битва", если бы не было сотен тысяч дешевых статистов, которые в этих боях ничего не получали? Почему-то мне до сих пор никто не хочет ответить на этот вопрос. Хотя он, как по мне, довольно таки очевидный

Я играла в это много лет и не вижу в этом ничего классного. Опять же, я не спорю что для кого-то это запоминающийся игровой опыт, но я тогда уже переиграла в очень много игр и для меня видеть как это воспринимают нормально было совершенно диким. Причина понятна, люди кроме ТО ничего не видели, это было и его конкурентным преимуществом, которое к нашему времени практически исчезло Это правда. Образовывались такие мини комьюнити в определенных боях на каких-то серверах, да и мне доставляло удовольствие их грабить - я всегда знаю где мне развлечься вечером (нередко - вместе со своей "конфой"), они меня .. узнают, лол Но опять же, это люди которые приспособились. Я предлагаю подумать о гораздо большем количестве тех, кто приспособиться не смог Да, я заметила что не помнишь) Поэтому я не предлагаю даже мне верить, тут на форуме постят скрины со списком боев (из разных периодов ТО), предлагаю посмотреть на них. Может и вспомнить получится, ну если не получится - я помогу, я уже много об этом написала

Это то, как работает фарм в играх. Игроки максимально оптимизируют свой игровой процесс. У профессиональных ("опытных") игроков это возведено в абсолют. Когда им дают новую фармилку, первое что они делают - пытаются её сломать Очень понятно как, делаешь премку более привлекательной - её берёт больше человек А вот заменять систему поиска боев на ММ - вот это уж точно "не понятно как отразится". И, надеюсь не будет новостью что в в случае крупных обновлений всегда есть план отката, к которому перейдут если показатели игры заметно упадут. А то я часто смешную аналитику вижу: с одной стороны разработчики делают всё для денег, с другой стороны некоторые игроки думают что они себе стреляют в колено, объясняют это ещё тем что "очень упертые". То есть, в любой ситуации они сначала делают хуже ради денег, а потом делают хуже потому что упертые Это имеет прямое отношение к вопросу? Потому что мне всё ещё интересно. Я всё ещё не заставляю отвечать ММ вводился под релиз мобилок. Как по мне, это в тот момент главная задача его была. А ещё в ММ был рейтинг тогда, что многие забывают (или не знают), специально для создания "более сбалансированных игр". Потом игроки подумали что рейтинг это вообще не интересно и тыкали в чиселко ГСа, выходя из боя только посмотрев на начальные составы. А в целом ММ это просто инфраструктура для лучшего управления игровым опытом. И введения всяких интересных для игрока штук типа новых заданий, ачивок (да да, мы до сих пор их ждем, как и развитие клановой системы), ивентов, БПшек и прочих фармилок, которые в ПРО сложно сделать

Сделаем чтобы было недостаточно. Дадим премке ежедневные бонусы. Пусть дополнительная валюта капает. Вообще никаких проблем сделать премку более популярной, что в ММ, что в ПРО Я не помню, спрашивала или нет, но это единственное для чего разработчикам нужен ММ? Поэтому ты хочешь заставить наиболее лояльную и вовлеченную аудиторию заниматься вот такой вот фигней, пока они не выгорят. "Заставить" буквально, потому что у них не будет выбора, они должны фармить наиболее эффективным способом

Битвы на несколько часов (часто - от рестарта до рестарта). Битвы, за фонд которых потом сражались сэры боссы. Фонды в этих боях забирали не те, кто их набивал. В любом таком бое состав игроков мог поменяться несколько раз до того как он закончится. И игрокам этим доставался только опыт и подножный корм в виде кристаллов Главное, что они могли выбрать более подходящие бои, да? Только что-то не выбирали. И это они составляли тот самый "онлайн" А, то есть сейчас играть неинтересно?

Опять же, я не вижу проблемы в мультах как таковых. Проблема в том что будут люди, которые будут творить совершеннейшую дичь, и именно они будут основными пользователями такого функционала. А под них нужно ещё штат модераторов держать, думать как их ограничить в этом итд Либо тебе нормально смотреть на эту дичь, либо я чего-то не понимаю )) Ну ладно, а заходить туда как? Кликер уже не вариант, ММ тебя "перекликает". Делать очереди на вход? А если очередь до тебя никогда не дойдет? Кстати, очередь на вход в бой была одной из самых популярных идей во времена до-ММ

Ага, а хорошие бои только и дожидались тебя с кучей свободных слотов. Думаю что у кого-то остались скрины списка битв, в котором ясно понятно что свободных слотов в большинстве из них нет. А туда, где есть, вы заходить не захотите. Как заходить в бои с друзьями я тоже могу напомнить. Особенно до того как сделали общий список. Вы вместе шарились по нескольким серверам в поисках подходящего боя, скидывали ссылку в общий чатик (который даже не в игре) и потом вместе включали тот же самый кликер.

Я не вижу в этом проблемы. Никто из знакомых мне хороших игроков не видит в этом проблемы. Впрочем, я раньше не особо видела в этом проблемы, хотя тогда случаи были запоминающимися. Даже если я кого-то сейчас "заподозрю в саботаже", то я точно знаю что через несколько минут это закончится и мы с ними уже не встретимся А ты видишь сейчас в этом проблему?

Давай сделаем больше допущений. Давай добавим альтернативу, которая позволит делать дейлики в ПРО, типа "набрать N звезд" Не для того чтобы насильно загонять в ПРО, как тут кто-то хочет, а чтобы просто ПРО стали возможной альтернативой ММу для кого-то Но, оно так и есть) Оно и раньше так и было, список битв был хорош в плане социалки, как традиционные собрания скуфов на Иране N-го сервера например. Но это далеко не всем нужно, особенно в наше время (и тут не в ТО дело, уже ММОРПГ успели умереть с тех пор)

2х часовые бои я могу понять. А вот доступ к списку ММных боев уже нет) Ну т.е. ты представляешь как он может выглядеть и что там можно найти? При том что в свободные слоты сейчас мгновенно ММ и сам добрасывает (не ждать же ему что в сливаемый бой кто-то захочет зайти из тех кто этот список просматривает)

Можешь сбалансировать цены так, чтобы покупка расходки была так же привлекательна. Это не проблема, просто какая-то задача. Так премка - это все способы "заработка на ММ" и в ПРО эту премку брать не будут и нет способа сделать такую, чтобы брали? При том что до ММ премка была и ей вполне пользовались Я говорю про ивенты и про выполнение заданий, этого не было тогда, в том числе потому что в той системе это было почти невозможно. То есть то, что буквально оставляет игроков в этой игре. То, ради чего они в эту игру играют. Их можно делать сейчас просто заходя в игру А ты предлагаешь систему, при которой они либо выполняют эти заданки совершенно извращенским способом, либо они дураки. Проблема в том что те, кто занимается "извращенским фармом" эту игру довольно быстро бросят, если ты не принудишь их делать "по нормальному". А в ПРО у тебя нет вариантов это сделать Я довольно долго топила за систему, при которой количество звезд за бой зависит от времени боя. И это, как по мне, очень сильно изменило ММ в плане того что фарм группам теперь нет особого смысла искать бой, который они могут закончить за две минуты. И сравнило их по скорости фарма с обычными игроками, которые в том числе получают доп звезды за добросы в начатые бои

То есть, буквально список битв из боев, которые длятся по 13 минут максимум, некоторые заканчиваются за 2-3 минуты и место в которых есть обычно только за сильно проигрывающую команду? А... зачем? Ну т.е. я могу прикинуть как некоторые извращуги будут этим пользоваться, но это уж совсем за гранью Если уж хочется список битв, то я бы скромно предложила подумать в направлении того, как увеличить привлекательность ПРО для игроков. В том числе над вариантами добавления туда звезд.

Интересная манера разговаривать, типа "ну то есть ты признаешь" и дальше какая-то дичь добавляется Огромное количество игроков сожгли в топке вашего списка битв, потому что абсолютное большинство игроков не умело выбирать бои и шли они туда, где просто было место. И часто это был какой-то бой, созданный после рестарта в самом верху списка. Следующий уровень - шли туда, где они могли собрать больше кристалликов, падающих сверху. Следующий уровень - шли туда, где фонд набирался быстрее (и кристаллики падали быстрее). И только самые прошаренные выбирали бой в котором их звание было максимальным, в котором они знали что могут победить итд. То, что они сейчас называют "карта, тиммейты" и вот это всё. А конкуренцию за вход в эти бои, ещё и за нужную сторону им помогал выиграть кликер. А потом они говорят "каждый же может так сделать", с чего я уже устала офигевать. Это ВАМ было хорошо тогда, а вот игроки из той игры бежали без оглядки То есть, по твоему, прем это единственное на чем разработчики зарабатывают в ММ по сравнению с ПРО? Причем по причине того что прем даёт "больше кристаллов на нарку"? Пф, элементарно, увеличиваем стоимость расходки в 5 раз или вводим новый обязательный расходник типа батареек. Всё, проблема решена, можно дальше зарабатывать в ПРО? Или есть какие-то другие способы, которыми "разработчики зарабатывают на ММ"? Я акцентирую на этом внимание потому что ты это повторил несколько раз Предлагаю вспомнить то что было когда были ЕЗ и не было ММ. Как игроки забивали список битв боями на Острове, чтобы перетаскать на них несколько флагов - там было условие что нужен противник, так это делалось так что противник давал тебе перетаскать несколько флагов, а потом ты давал противнику перетаскать несколько флагов Легко можно натянуть на сегодняшние реалии заданок Стоит развернуть в чем проблемы такого подхода? Ладно, я не буду спрашивать, вот один пункт: это значит что есть каста особо прошаренных игроков, которые весь фарм оформят в бои с десятком своих мультов. Или просто будут всей своей "конфой" заходить в бои и выфармливать все ивенты без фактической игры в игру. Потому что игрокам нужен фарм. Они играют в эту игру ради фарма. Ради того чтобы получить следующий айтем на аккаунт. Чтобы закончить ивент, сделать заданки итд.

Количество лет в игре не сильно коррелирует с тем, что ты следишь за механиками новых вышедших устройств, например. Да и вообще редко коррелирует с уровнем игры Экскалибур это штука, которая ваншотит критами, поэтому и защита нужна от критов, а не от рельсы. От рельсы наоборот можно не брать (но всё ещё будет полезно, потому что рельса это рельса)

Боюсь что с резистом как раз всё хорошо

Экскалибур очень сильная штука, но я уже говорила что бустерный экскалибур будет гладить 50% резиста с защитой по 1.6к урона. Основной "нагиб" от экскалибура это стрельба по игрокам без резиста, причем прежде всего без армадиллы. Впрочем, резист от рельсы тоже очень полезен

Я договорила несколько раз. Мне не сложно повторить, в последний. В ПРО это сделать невозможно, потому что игра исчезнет. Но это ладно, допустим что память у игроков как у рыбок, ты не можешь вспомнить или хотя бы вообразить себе ПРО с заданиями. Ты там говорил что "разработчики зарабатывают на ММ деньги", а на ПРО эти деньги зарабатывать нельзя. Каким образом это зарабатывание происходит? Что можно в ММ чего нельзя в ПРО? Розовая мечта любителей "как раньше". Чтобы была толпа народа которая им создаёт массовку, а они как сэры боссы с чашечкой кофе и кликером выбирают на кого бы им поохотиться И почему же игрокам это не интересно? 100% из-за того что там дейлики не сделать, ага

Офигенные новости, кому-то теперь даже резист уже не помогает. Не знаю что там у вас, мне всё помогает. Судя по тому как резво переодеваются некоторые игроки - у них тоже с резистами всё хорошо Для меня в новейшей истории ТО была только пара девайсов, от которых условно "резист не помогал". Это шок на теслу и вакуумка на гром

То ли дело раньше, копаешься в списке боев в поиске и карты, и режима, и команды, ищешь чтобы бой был с самого начала или хотя бы счет там был не сильно отличающийся, а потом встаёшь на кликер чтобы туда попасть. Здорово, да? Чтобы система работала, кликер должен быть у тебя, а у большинства других игроков его быть не должно, иначе они будут конкурировать с тобой за тот же бой. А если тебя друг попросил помочь, то ты другу не откажешь, а пойдешь в этот бой, который ты не выбирал, вставать на кликер. И в лучшем случае ты включишь кликер за команду своего друга, а не как обычно. Да, актуальных устройств полно из тех что были доступны. Многие гибаторы вообще играют на статусках. Ну и, честно говоря, я видела как играют некоторые из тех, кто активно жалуется - уровень невысокий и расти не собирается. Это я ещё взоржала со "стимулирования игроков к развитию", причем "стимулировать" то хотят те, кто сам не "развивается"

Покупаешь в магазине бутылку воды, а потом ходишь и громко называешь сотрудников *****'ми (что бы это ни было) Я не знаю что там с критикой, но мне кажется что это так не должно работать

И, подозреваю что что-то подобное мы получим в ТК ) Проблема такой системы в том что она сохраняет все проблемы списка боёв. В плане тех же групп и того что они делают с рандомом, невозможности сделать нормальные задания, ачивки и чего-то там ещё, что я уже не помню

Это в рамках троллинга или такая форма отрицания удобства ММ в пользу копания в списке боев? Там пост не дописан был, кстати. Допустим что ты отрицаешь что ММ это самый удобный способ подбора боя. Пусть. Но при этом все активности, которые так нравятся игрокам (буквально "фарм") может быть реализован только в ММе. Нет никакого смысла говорить "а вот если это сделать в ПРО", потому что в ПРО это сделать невозможно. Но я слышу это из раза в раз почему-то, хотя очевидно что игрокам это не нужно. Если это не очевидно, то можно спросить и я напишу почему. Фан факт, ещё до появления ММ большинство игроков заходило в бой при помощи кнопки "В бой"

Мне нравится как ты легко игнорируешь то что абсолютному большинству игроков не интересно копаться в т.н. "списке битв" в поисках нормального боя, в который они могут зайти, иногда со своими друзьями (а это уже не столь актуально после завтрашней обновы, хехе), с самого начала или хотя бы при "равном счете", да ещё и на той карте, которой бы им хотелось Не, всё дело в ЕЗ, 100%

см. "ирония" Т.н. "адекватное цитирование" было тут И это после Неплохо, да? Что там со "способностями к дискуссии"? Это был риторический вопрос.

Как это не говорил? Так я напомню Сложно закончить то, что даже не начиналось. Но я не против, из под палки я что ли буду заставлять. С аргументацией у тебя с самого начала не задалось, так что у меня не то чтобы много ожиданий было.