@OTSTREL_KUZNECHIKOV  Видиоблог #58, "таймер 2:00" не благодари

В 08.07.2024 в 11:15, Pay_to_W1n сказал:

@OTSTREL_KUZNECHIKOV  Видиоблог #58, "таймер 2:00" не благодари

Очень познавательно. Но как-то скучно читы представлены, нет задора, огонька.

Я вот наткнулся на ето: находится по запросу "читер танцует лезгинку в танки онлайн". Вот эт я понимаю подход к делу. Человек и на карте всех отнагибал, и станцевал для всех народов разом, и дождь в чили обрядом вызвал. Ну не сын маминой подруги?

Конкретный пример "несправедливого" шанса крита в очередной битве против группки, одни дроны, одни устройства, одни корпуса, единственное - у человека крит вылетает через каждые 2-3 тика. 

В ММ есть читеры, это трудно отрицать, так как поиграв против конкретных игроков и сравнив среднестатистические данные, становится очевидно, что что-то тут не чисто.

https://imgur.com/a/VyCsqf7

Вот к примеру этот скрин, здесь, чтобы вы понимали, я играл жига-пульсар, а противник - фриз-пульсар, мы все прекрасно знаем, что Фриз - одна из сильнейших пушек не только в классе ближнего боя, но и вообще в игре, сочетание статусов и заморозки, которая лишает тебя ДД ставит игрока в дилемму, в которой ему нужно выбирать, брать имунн от заморозки, или от статуса, но давайте будем честны, сколько разработчиков не проси порезать заморозку фризу, они этого почему-то не делают, меня поражает тот факт, своей очевидностью, что от любой другой пушки ближнего боя вполне себе можно отбиться (если не брать в расчёт когда у них 1 тиком вылетает пульсар), но не от Фриза, как раз из-за отключения ДД. Лично у меня нет ни одного золотого устройства на Фриз, и я не могу опробовать столь крутую имбу в действии, хотя очень хотелось бы. Примечательно то, что как писала @Serene Фриз силён (относительно Изиды или Жиги) именно из-за заморозки и лишения тебя ДД, так, на устройствах на Фриз на пробитие, эми и оглушение стоит нёрф который даёт -90% к заморозке танка противника, только вот это абсолютно бестолковая тема  так как если в процессе ПВП Фриз на тебя дует то ДД будет отключён даже при - 99%.

Перейдём к скрину, прошу заметить, что Пульсар не обладает нёрфом на -90% к силе заморозки, а это значит лишь то, что Пульсаро-фриз за ~3 секунды ПВП добьёт кружок заморозки до максимума, башню повернуть вы не сможете, стоите без ДД, такая себе перспектива да? Я уже поднимал вопрос и тему о неоднозначности шанса крита у разных игроков и мне там всё очень хорошо объяснили, однако кардинально это моё мнение не поменяло.

Читеры - это, конечно не только люди у которых выкручен шанс крита или не регистрируется урон, читеры это так же те, кто почему-то своими выстрелами разворачивает мой Хантер на 90 градусов. Не раз встречал громоводов на адаптивке (мнение о балансе этого устройства оставим более компетентным людям) которые буквально забрасывают тебя снарядами (я не про то, когда он стреляет по толпе, а про то когда в радиусе ты один) и всё бы ничего, но без преувеличения и гиперболизации меня за каждый выстрел разворачивало на 60 - 90 градусов. Я подумал "Блин, какая крутая тема, хочу так же", надел гром. адаптивку ииии... Ни-че-го, играл 5 битв и ни разу не смог повторить действия подобные тем, что происходили с моим Хантером, даже на лёгких корпусах. 

Думаю, ну ладно, надену подкалиберные, там то сила удара выше, щас попрёт ииии.... чуть-чуть получше, но больше чем на 20-30 градусов мне развернуть средний корпус не получалось. ( да, я целенаправленно целился в угол корпуса противника).

Если вы дочитали до этого момента я жду вашего мнения по изложенным темам, про Фриз я писал около месяца назад в "Вопросы разработчикам" но, как вы понимаете, в видеоблоге сценаристам гораздо важнее поотвечать на вопросы про цвета выстрелов и ремастер карты.

В 09.07.2024 в 23:06, pravis сказал:

читеры это так же те, кто почему-то своими выстрелами разворачивает мой Хантер на 90 градусов

У нас физика - клиентская. Это значит что твой клиент независимо от других решает, как ему воспринять то или иное физическое воздействие. Причем от тех объектов, которые он сам посчитает нужным - лагающие танки, проджектайлы, которые уже давно попали в другой танк или должны были пролететь мимо, итд.

Так что читеры (если там не спидхак, который остался только в "п**куре") практически не имеют возможности как-то на это повлиять. Но проблемы там и без читеров есть, яркий пример - когда мамонт на овере переворачивается на трупах

Матчмейкинг это прошлый век, мало кому интересен и нужен. Удивить матчмейкингом можно было в 2010-2011 годах, тогда это было чудо технология, нажал играть и попал в битву, чувство "вот это да" было.

Удивительно, как одно из устройств для детей может превратить относительно скиллозависимую пушку в дно, на котом теперь для того чтобы тащить не нужно ничего кроме кирпича на пробеле, а особо инфантильные индивиды, которым видимо не хватает одобрения в жизни начинают писать в чат подобные вещи, осуждаем.

https://imgur.com/a/95wnjyp

@0PEX Уверен, что нельзя эту проблему спихнуть на что-то одно, например, часто бывает что снаряд пролетает мимо танка, а танк всё равно колбасит, так, это говорит от том что регистрация урона в игре не менялась с 2010 - 12 года, возвращаясь к теме о снарядах грома и страйкера, пролетающих в 2-3 метрах от тебя, но наносящих урон.

Но вот что действительно бросается в глаза, так это что у конкретных игроков, подчёркиваю - КОНКРЕТНЫХ, слишком часто вылетают криты, слишком сильно разворачивает от их выстрелов, они телепортируются, по ним не всегда проходит урон и т.п. мелочи которые можно сложить в общую картину, вот эти аргументы начинают наводить на определённые мысли.  

@pravis  Шутке про твинс и кирпич на пробеле ровно столько лет, сколько танкам. Что касается устройства оно дает очень много контроля, - Да, это не приятно, но тоже контрится. 

Кстати, на тяже раскрыть весь потенциал турели сложнее и не все карты подходят. 

У тебя есть это устройство? 

В 14.07.2024 в 12:53, Pay_to_W1n сказал:

У тебя есть это устройство? 

Сорри, что влезу в разговор. У меня есть это устройство, и считаю его нубоустройством, и по факту так и есть, кирпич на пробел и наяривай как не в себя. Я не вижу в нём ничего скиллового, достаточно найти оппонента и кирпич на пробел, и убивай всё.

Возможно будет вопрос: А чё ты сам тогда на нём не играешь? Отвечу - Предпочитаю интересные устройства, а ТурбоТвинс один из не интересных устройств.

В 14.07.2024 в 14:53, Pay_to_W1n сказал:

@pravis  Шутке про твинс и кирпич на пробеле ровно столько лет, сколько танкам. Что касается устройства оно дает очень много контроля, - Да, это не приятно, но тоже контрится. 

Кстати, на тяже раскрыть весь потенциал турели сложнее и не все карты подходят. 

У тебя есть это устройство? 

Ну по-факту контриться всё, вопрос только что для этого нужно, так, это устройство под резистом и ДА сжирает очень быстро, взять те же устройства на страйкер и гром, они позволяют делать много фрагов но там нужно уметь делать хоть что-то, здесь же по факту тебе не дадут выйти из-за укрытия просто потому, что человек не убирает руку с пробела, так что это устройство определённо не для самых скилловых. Для набития фрагов - да, для интересного геймплея и получения удовольствия от игры - определённо нет, ну для меня так точно.

В 14.07.2024 в 19:48, x_ElizabethOlsen_x сказал:

достаточно найти оппонента и кирпич на пробел, и убивай всё.

У каждого игрока результат будет разный, а значит уровень подготовки всё-таки имеет значение =)
Сам лично не брезгаю, в бою все средства хороши. Не говорю о том, что устройство технически сложное, как и сам Твинс =)

З.Ы: Не слушайте этих форумных зануд  , юзайте турбоускорители, а лучше с крусейдером, чтоб возмущённых сразу на сосулю натягивать 
Победителей не судят 

@pravis  За последние 2-3 дня активной игры в матчах видел всего 1го твинса напротив против которого было сложно сопротивляться. Все остальные вата, не переживай ты так =) 
Побед!

В 14.07.2024 в 22:42, Pay_to_W1n сказал:

@pravis  За последние 2-3 дня активной игры в матчах видел всего 1го твинса напротив против которого было сложно сопротивляться. Все остальные вата, не переживай ты так =) 
Побед!

Лично против меня каждую вторую битву в команде противника 1, 2, а то и 3 таких твинсовода, и конечно, бывают приварки, но в большинстве это люди на паладинах и в группе, зажимают базу плотным огнём и так весь бой, у меня резист от твинса теперь стоит по стандарту, поэтому я считаю, что прежде чем что-то выкручивать это надо сначала тестить, и уже потом выкатывать в массы, понятное дело, что разработчики такими методами стимулируют играть на твинсе и надевать от него резисты, но я лучше бы апнул сам твинс, нежели 1 конкретное устройство. 

Спасибо, тебе тоже

В 14.07.2024 в 21:38, pravis сказал:

но в большинстве это люди на паладинах и в группе

Когда это (не будем говорить группа) более сильный состав, катать будут так или иначе. Я могу предположить, что тебе было бы предпочтительнее, чтобы это были не Турбоускорители  , сути не меняет) 

На самом деле пока идет этот фармерский ивент... Было бы хорошо собрать статистику "на чем фармили эффективнее и больше всего" и всё это дело фиксануть =) 

Хотя обычно из того, что называют лютой имбой играть так же эффективно на таб, как некоторые виртуозы у меня не получается. 

Единственное верное решение, которое уже было здесь озвучено - не играть в Матчах где тебе не нравится (по разным причинам). 

В 14.07.2024 в 23:48, x_ElizabethOlsen_x сказал:

Сорри, что влезу в разговор. У меня есть это устройство, и считаю его нубоустройством, и по факту так и есть, кирпич на пробел и наяривай как не в себя. Я не вижу в нём ничего скиллового, достаточно найти оппонента и кирпич на пробел, и убивай всё.

 

Возможно будет вопрос: А чё ты сам тогда на нём не играешь? Отвечу - Предпочитаю интересные устройства, а ТурбоТвинс один из не интересных устройств.

Кирпич на пробел? Подозреваю, что получил люлей  и свалил на "интересные" устройства. Ты с кирпичом на пробеле мимо препятствия не проедешь, самогрохнешься. Или надо фичу иметь, иначе дрянь , а не устройство.

В 14.07.2024 в 08:15, pravis сказал:

Они же, как в анекдоте про рендж роверы, почему хозяева не здороваются при встрече) ММ он такой, все уже друг друга как родных знают

В 15.07.2024 в 07:08, kc242 сказал:

Кирпич на пробел? Подозреваю, что получил люлей  и свалил на "интересные" устройства. Ты с кирпичом на пробеле мимо препятствия не проедешь, самогрохнешься. Или надо фичу иметь, иначе дрянь , а не устройство.

Так я образно про кирпича, очевидно, когда чела видишь, ты просто делаешь одно движение пальца на правой руке на мышке и наяриваешь в оппонента. А по поводу свалил, к счастью ты не прав, от того, что чел "нагибает" на этом устройстве, я не стану играть на этом же девайсе, тем более на анскилльных устройствах

В 15.07.2024 в 10:52, AJITxF4 сказал:

 

Они же, как в анекдоте про рендж роверы, почему хозяева не здороваются при встрече) ММ он такой, все уже друг друга как родных знают

 

 

Вот Ацефал прям токсичный чел. А когда проигрывает, то ливает с катки. Выиграет - Пишет оскорбительные слова

В 15.07.2024 в 19:22, x_ElizabethOlsen_x сказал:

Вот Ацефал прям токсичный чел. А когда проигрывает, то ливает с катки. Выиграет - Пишет оскорбительные слова

Больше подходит фраза "инфантильное дитё")

А что касаемо лива - 80% групп такие, не умеют люди проигрывать, что поделаешь

В 09.07.2024 в 22:34, Serene сказал:

У нас физика - клиентская. Это значит что твой клиент независимо от других решает, как ему воспринять то или иное физическое воздействие. Причем от тех объектов, которые он сам посчитает нужным - лагающие танки, проджектайлы, которые уже давно попали в другой танк или должны были пролететь мимо, итд.

Так что читеры (если там не спидхак, который остался только в "п**куре") практически не имеют возможности как-то на это повлиять. Но проблемы там и без читеров есть, яркий пример - когда мамонт на овере переворачивается на трупах

Теперь понятно почему мимо летающие снаряды наносят урон, это клиент так решил и точка . А некоторые умельцы создают свой нормальный клиент который решает в пользу владельца. Нехороший этот клиент, против владельца все решает.

Тут ещё обсуждают то,чего нет?))

Какой раз убеждаюсь, что подрывника надо либо полностью вырезать из игры, либо сильно переработать. Ну неее должно быть такого что Васп на ловкаче заезжает в толпу танков которые под резистом + защитник  + купол титана и наносит 4к урона. У таких людей геймплей строится на 1 тактике - въехать в толпу - на респ - въехать в толпу. И без шуток, не раз видел подобных приварок которые за счёт этого набивают 20 - 30 килов хоть и при маленьком КД. 

Нет ну вы сами подумайте, вот стою я на титане в куполе, на мне защитник, подъезжает приваренный васп в упор и взрывает меня, а тиммейты забирают флаг. Типо кам оннн??? 

Реально, я помню какой подрывник был когда он был в виде дрона и это был идеальный, сбалансированный спот игры, который ни в коем случае не делал того, что происходит сейчас на картах. Играл на тишине, и на нашем флаге было такое месиво, и красные и синие все рубились, прожимали оверы, и вдруг слил я какого - то васпа, и раз... Всё... Наши 3 танка улетают на респ, а противника забирают флаг. Я считаю что устройство явно нуждается в переработке. 

Я уж молчу про то, что этот подрывник переворачивает через стены

В 28.07.2024 в 01:50, pravis сказал:

вот стою я на титане

Так не стой,отстреливай васпа на подходе,маневрируй.Стояние на флаге это нубская тактика,никогда не спасала.

В 28.07.2024 в 01:50, pravis сказал:

Я считаю что устройство явно нуждается в переработке. 

бтв, мне бы хотелось отдельный тип урона под такое. Как обычный урон, только без защитного модуля - чтобы на него действовал и ДА, и купол титана

Я не знаю, каким был подрывник в качестве дрона, сразу говорю. Знаю, какой он сейчас, и это, пожалуй, дисбалансно. Но, тут в чем проблема: подрывник либо слишком сильный, либо слишком слабый. Сейчас он при грамотном въезде в лакомое тельце оппонента и доле везения наносит 3к урона, что летально для среднего корпуса. Если снизить урон хотя бы до 2999, то никто в здравом уме уже не предпочтет его спасателю (спасатели на*** с игры). Потому что базовая тактика на подрывнике - сдохнуть и забрать с собой двоих - одного с пушки, другого через подрыв. Понерфить второе равносильно снижению килов в бою (возможно, очень весомо). В общем, любое снижение урона может просто привести к омертвению устройства.

И тут еще в другом дело. В данный момент благодаря тому же подрывнику мы имеем "достаточное" количество ближнебоев, которые могут получить необходимое для них кол-во килов. Ближнебои рандому нужны всегда, так как они, по моему мнению, являются встроенными регуляторами многих режимов, которые бы просто превратились в обычную стрелялку, замени эти огнеметы/фризы на шафты/рельсы. Так что, тут такое себе удовольствие.

По поводу того, что подрывник ранит особо ранимые сердца титанофилов. Здесь можно расширить обсуждение до всех аое оверов. В данный момент в них отсутствует опциональность - тебе дается хрень и ты либо принимаешь условия игры, либо берешь корпус получше. Если усложнять игру, то можно добавить подобным оверам возможность переключения режимов (с изменением цвета овера для различия): на команду и для себя любимого. Например, для титана, помимо уже имеющейся особенности купола, сделать варик, чтобы купол действовал только на него, слегка повышая урон, но при этом длился меньшее количество времени. И тут ты уже предельно предоставлен самому себе: в той же ситуации с подрывником ты либо успеваешь убить приближающуюся жертву, в том числе за счет повышенного урона, либо сам занимаешь ее место в пищевой цепочке. С паладином уже сложнее.