@Opex-Rah Филосовия Фениксов заключалась в том что за свой труд и пот ты получал достойные характеристики, сейчас же такие характеристики за такое количество очков репутации ничего не стоят...

Должно же существовать в игре то что не купишь за деньги, то что можно получить только своим усердием и силами...

@Opex-Rah Все правильно, стерпят

В 15.04.2025 в 01:08, DSA сказал:

Должно же существовать в игре то что не купишь за деньги, то что можно получить только своим усердием и силами...

Более того, весь пост об этом и написан. ))

В 15.04.2025 в 00:46, Opex-Rah сказал:

Мы всех виновных нежно отхлопали по попке

Всех прошу перечитать мой самый первый текст на первой странице

В 14.04.2025 в 23:46, Opex-Rah сказал:

Я был слишком оптимистично настроен к моим возможностям поддержать престижную прогрессию. Тем важнее зафиксировать получившийся результат. Не стоит игнорировать многообещающие успехи, тем более когда есть пострадавшие.

 

Престижная Прогрессия — это философия демонстрации сверхвовлечённости игрока в игру другим игрокам с помощью косметики, доступной исключительно способом сверхвовлечённой игры. Не купить, не выиграть, только наиграть чугуниевой задницей. Сверхвовлеённость начинается с N лет игры, N млн очков репутации или с десятка мультов — всё что для обычного игрока будет выглядеть нереальной дичью. Но при этом Перстижная Прогрессия должна быть “казуально доступной”. Никаких заданий в духе “сделать десять триплкиллов рельсой в одном бою” или “принести в соло все флаги в бою против фуллстака игроков на 9999”. Задание должно быть просто долбить на чём удобно в каком удобно темпе. Цель не скорость и не скилл. Цель — результат. Кто-то может достичь его быстро, кто-то долго, но главное чтобы этот результат был достижимым и был видим другим игрокам.

 

Другие должны видеть что игрок смог пройти этот путь.

 

Идея очень классная и даже работающая в некоторых играх. В Танках Онлайн раньше тоже была Престижная Прогрессия, но неразумные эксперименты со скоростью получения опыта в игре и прямой продажей опыта уничтожили этот аспект в системе званий. Если достичь того же результат можно шорткатом, а не честным долгим путём, то это и не результат вовсе. Никто его ценить не будет и игроки с косметикой этого результата будут иметь в лучшем случае сомнительную репутацию.

 

Повторюсь, мой оптимизм по этой философии был выше моих возможностей, потому мы оказались здесь.

 

Разберём как Престижная Прогрессия могла быть реализована в Танках, как хотелось бы чтобы она была реализована и как получилось. В идеале, должна была быть разработана новая линейка скинов, например те же скины DARK для каждого корпуса и пушки. Когда игрок набивает 5 000 000 очков репутации, он получает исключительное право на этот скин. Он сможет играть как хочет и где хочет. Все по его внешнему виду поймут что он не просто танксит, а человек который выполнил задачу которую всем остальным слишком лениво делать. На практике сделать отдельный скин слишком дорого. Скины делают менее 10 штук в год. Сделать 27 бесплатных скинов это за пределами возможностями AG. Необходимо искать иные выхода.

 

Можно попробовать краски. Решение подходящее, однако число красок давно вышло за пределы возможностей памяти игроков. Никто не видит краски больше в игре, на них очень редко обращают внимание и какая-то уникальная краска легко может быть спутана с очередной краской очередной команды помощников полученной за очередной год отлично работы. Конечно же помощников нужно радовать красками, но это, и конечно же огромное число сделанных на продажу красок, привело к ситуации когда краски не смогут выполнить цели Престижной Прогрессии.

 

Возможны ещё варианты. Среди них всех был выбран, как показал опыт, не самый удачный в долгую, но очень удачный для испытания востребованности всей философии Престижной Прогрессии.

 

В меню ТАB игры все устройства принципиально имеют одинаковый цвет и выделить только один тип устройств цветом было слишком просто. Устройства значительно дешевле производить чем скины, даже если они могут потребовать доработки механик пушки. Одна проблема — устройства не являются косметикой. Это геймплейно-важный элемент. С ними неизбежно возникнут проблемы вдолгую, если их использовать с косметической целью. Тем не менее, выбран был именно этот путь. В сравнении с любым другим способом реализации Престижной Прогрессии сделать уникальные устройства было реальнее всего. Даже более реально чем сделать какой-то новый тип косметика в игре. Никто в здравом уме не будет выделять ресурсы на экспериментальную механику. Даже не механику то, а ФИЛОСОФИЮ механики. Устройства при всех своих минусах были самым реальным способом проверить что механика не бред геймдизайнера, а нужная в игре штука.

 

Таким образом были сделаны 27 устройств. Для корпусов 11  штук были очень простыми в реализации — практически все параметры корпусов взаимозаменяемые. Уникальных механик минимум. Они “сразу получились” и вряд ли изменятеся когда либо, ну максимум может если их идея с иммунитетом совсем устареет.

 

С 16 штуками на пушки всё оказалось значительно сложнее. На пушках минимум повторяющихся механик. И даже те которые повторяются могут настолько сильно отличаться в своём влиянии на пушку, что их настройка может оказаться сильно сложнее в долгую. Здесь была моя ошибка — я посчитал что справлюсь с задачей сделать 16 уникальных устройств. На фоне уже разработанных 265 единицы устройств для пушек, и в общем с корпусами счёте в 441 единицы, такой оптимизм не выглядел не то что ошибкой, даже риском не выглядялел. Но пушки оказались куда сложнее на практике.

 

Из 16 разработанных для пушек Фениксов, всего 2 (два) имели уникальную особенность. Всего ещё 3 (три) имели настройки, отличающие их значительно от стандартных Пушек. Всё остальное получилось унылейшим “добавить шанса крита, добавить урона, добавить скорострельности и сойдёт”. К сожалению, большинство пушек не поддерживают достаточно комплексные механики чтобы их можно было так гибко перенастраивать. Даже когда было потрачено больше года на поиски, получилось сделать не одно платное устройство, но найти Феникса для многих пушек так и не получилось.

 

Фениксы на пушки объективно провалились.

 

На фоне этого провала я продолжал получать (лично и косвенно) обратную связь о том что Фениксы нужно усилить. Что игроки хотят видеть их сильнее. Что игроки видят их ценность именно в силе этих устройств.

 

Это было чудовищно. Казалось что вся философия провалилась. Вместо того чтобы быть неоспорим доказательством хотя бы чугунной задницы игрока, Фениксы стали игрушкой в руках людей которые “могли себе позволить”. Как тут выше было написано, без цитат, “эстаблишить доминацию своим презенсом”.

 

Так получилось из-за большой разницы в силе между некоторыми устройствами. Балансировка устройств теоретическая и практическая имеют свои огромные нюансы. “Посчитать” устройство можно, проверить его на практике можно, и даже можно попробовать относительно точно предскзать как игроки будут с ним в реальности играть. Но сделать всё это одновременно будет задачей трёх тел. Обычно, вышедшие устройства корректируют по своей результативности на текущих игроках. Делать то же самое на Фениксах было нереально. Лаг между выпуском и первым игроком три месяца минимум. Лаг до “статистически значимого числа игроков” на устройстве просто запредельный. Балансировать только по теории и одному-двух владельцах это бред.

 

Мне пришлось “укусить пулю” и пойти на крайние меры. Была выбрана механика, требующая минимальной доработки и в теории имеющая возможность пригодиться на других устройствах. Те самые бонусные очки за действия. Она хорошо ложится на все пушки. Её реализация не требует больше недели на весь цикл с постановкой задачи, разработкой и тестированием. Её настройка возможно синхронна на всех пушках одновременно почти игнорируя локальные нюансы. Одна проблема — прошло уже два года в появления Фениксов и вокруг того что получилось уже сформировалось своё сообщество игроков.

 

В ином случае я бы посчитал механику бесперспективной и забил бы на её передлку, как я забил на обновление логики Премиум Аккаунта. Но в случае Фениксов мне было очевидно что на Престижную Прогрессию в игре есть запрос. Не может механика которая не работает генерировать такой отклик. Этот отклик слишком эмоционален и направлен во многом на восстановления СИЛЫ устройств, а не их ФИЛОСОФИИ, но игнорировать что механика закрыла потребность на мой взгляд невозможно. Я считаю что форумные аксакалы и саксаулы должны простить понабежавшим из дискорда членам клуба Фениксов их эмоциональность и несправедливые запросы. Уверен, в сердце они тоже за Престижную Прогрессию, просто из-за моих действий они немного не туда оказались направлены в своих намерениях.

 

Я понимаю боль тех у кого отобрали классную игрушку. Сам таким был после Ребаланса. Но я не буду извиняться. Я понимаю вашу боль, но извинений не будет. Вместо этого, я продолжу работу над Престижной Прогрессией. Будут новые механики, новый вид косметики и т.д. и т.п. Раз механика востребована и есть доказательства её работы, то и ресурсы на неё найти мне будет значительно проще.

 

При этом я извинюсь за тестеров, которые успели пройтись по вам в этой теме до того как был опуликован весь контекст. Это было несправедливо. Надо было сперва расставить все точки над и. Мы всех виновных нежно отхлопали по попке с занесением в личное дело. Пломбирка проследил. После этого поста вы снова сможете читать их нравоучения, если тестеры захотят.

 

Можете считать меня несправедливым человеком без чувств и совести. Я за 12 лет работы оброс слишком толстой кожей чтобы меня трогало ваше мнение и ваши чувства обо мне. Более того, ваши бывшие Фениксы я реализую в виде платных устройств и продам игрокам в контейнерах, на ваших глазах. Я должен это делать потому что это обеспечивает выживание проекта.

 

Но я запомню как сильно вы поверили в эту механику. В следующей итерации механики я учту как она оказалась важна для вас и постараюсь реализовать механику, достойную вашей сверхвовлечённости.

Очень жаль, что главный геймдизайнер игры каверзно посылает игроков своей же игры в сторону мужских гениталий, вытирая их мнение об одно место. После подобного поста можно осознать, что разработчикам игры на самом деле глубоко плевать на свое комьюнити, которое было с ними с самого начала.

В 15.04.2025 в 00:17, Kaspersky сказал:

Очень жаль, что главный геймдизайнер игры каверзно посылает игроков своей же игры в сторону мужских гениталий, вытирая их мнение об одно место. После подобного поста можно осознать, что разработчикам игры на самом деле глубоко плевать на свое комьюнити, которое было с ними с самого начала.

 Не секрет, что в ТО орудуют засланный казачки, цель их - убить проект. То ли конкуренция, то ли чтобы выкупить после за бесценок. Вы похожи на оно самого.

В 15.04.2025 в 01:17, Kaspersky сказал:

Очень жаль, что главный геймдизайнер игры каверзно посылает игроков своей же игры в сторону мужских гениталий, вытирая их мнение об одно место. После подобного поста можно осознать, что разработчикам игры на самом деле глубоко плевать на свое комьюнити, которое было с ними с самого начала.

Вы хотите, чтобы орех прислушался и понял вас, но не хотите прислушаться и понять ореха, так, к сожалению, получается?

В 14.04.2025 в 23:46, Opex-Rah сказал:

Из 16 разработанных для пушек Фениксов, всего 2 (два) имели уникальную особенность. Всего ещё 3 (три) имели настройки, отличающие их значительно от стандартных Пушек. Всё остальное получилось унылейшим “добавить шанса крита, добавить урона, добавить скорострельности и сойдёт”. К сожалению, большинство пушек не поддерживают достаточно комплексные механики чтобы их можно было так гибко перенастраивать. Даже когда было потрачено больше года на поиски, получилось сделать не одно платное устройство, но найти Феникса для многих пушек так и не получилось.

Согласен, не так то и просто придумать устройство, потому что нужно обдумать его концепцию, как оно будет работать, будет ли хорошим/плохим/имбалансным и все такое)

В целом да, было очень заметно, что фениксы сильно отличались друг от друга. Где-то прям оочень сильное устройство, а где-то слабее, но повторюсь же, игроки, попробуйте тоже сами придумать устройства, это не так и просто, как кажется на первый взгляд)

Кто бы что не говорил Вера пела очень классные песни

Что-то мне подсказывает, что грядёт бунт, который заставит увидеть разработчиков 0 на графике прибыли, или что ещё лучше для игроков — большие отрицательные значения 

В 15.04.2025 в 00:30, imp сказал:

 

Вы хотите, чтобы орех прислушался и понял вас, но не хотите прислушаться и понять ореха, так, к сожалению, получается?

Трофеи не приносили монетизацию компании. Поэтому их вскоре просто продадут в виде новых устройств. В этом вся суть его поста. Проект не живет — он выживает.

прекрасная и талантливая женщина

А никак идея с дефолтными настройками пушек и игнорированием резиста не подойдёт концептуально?

Набивают трофей на пушки через резисты против тебя и такая награда поинтереснее будет чуть лучших настроек, какие сейчас есть. И супернагибучкой не будет

В 15.04.2025 в 00:32, ItzBoddish сказал:

Что-то мне подсказывает, что грядёт бунт, который заставит увидеть разработчиков 0 на графике прибыли, или что ещё лучше для игроков — большие отрицательные значения 

Стерпят

В 15.04.2025 в 00:33, Xmel-chel сказал:

А никак идея с дефолтными настройками пушек и игнорированием резиста не подойдёт концептуально?

Набивают трофей на пушки через резисты против тебя и такая награда поинтереснее будет чуть лучших настроек, какие сейчас есть. И супернагибучкой не будет

Кстати, вообще идея то хорошая! Та же пушка, но просто играется приятнее

В 15.04.2025 в 01:32, Kaspersky сказал:

Трофеи не приносили монетизацию компании. Поэтому их вскоре просто продадут в виде новых устройств. В этом вся суть его поста. Проект не живет — он выживает.

Довольно утрированно. Трофеи в игре, их никто не убирает. Но значения старых, исходя из поста ореха, перейдут на новые устройства и будут в контейнерах, что свойственно большей части устройств.

К тому же, орех в самом конце написал, что он учел ваше мнение и фидбэк и постарается реализовать такую механику.

И такой ответ — точно не «посылает игроков своей же игры в сторону мужских гениталий, вытирая их мнение об одно место» ¯\_(ツ)_/¯

В 15.04.2025 в 00:46, imp сказал:

 

Довольно утрированно. Трофеи в игре, их никто не убирает. Но значения старых, исходя из поста ореха, перейдут на новые устройства и будут в контейнерах, что свойственно большей части устройств.

К тому же, орех в самом конце написал, что он учел ваше мнение и фидбэк и постарается реализовать такую механику.

 

И такой ответ — точно не «посылает игроков своей же игры в сторону мужских гениталий, вытирая их мнение об одно место» ¯\_(ツ)_/¯

Мы не добились своего — возвращение трофеев. Эксклюзива больше нет, как и желания играть.

В 15.04.2025 в 01:36, TBEH1 сказал:

Кстати, вообще идея то хорошая! Та же пушка, но просто играется приятнее

А где так называемый баланс, вокруг которого собралось не мало обсуждений?)
Подобная механика напрочь разрушит представление защит и будет дисбалансной..

В 15.04.2025 в 01:51, Kaspersky сказал:

Мы не добились своего — возвращение трофеев. Эксклюзива больше нет, как и желания играть.

Не добились, но это не значит, что вас не выслушали, и не значит, что об вас вытерли ноги и куда-то там послали. Нет, наоборот, и выслушали, и взяли на карандаш весь фидбэк..

И да, эксклюзив все еще есть ¯\_(ツ)_/¯

5.000.000 опыта, цветное устройство в гараже, неплохие характеристики к урону и крит.урону

( ͡° ͜ʖ ͡°)

А вот если бы там был +1 к ГС, считалось бы устройство эксклюзивным, требующего своего внимания?)

В 15.04.2025 в 00:59, imp сказал:

 

Не добились, но это не значит, что вас не выслушали, и не значит, что об вас вытерли ноги и куда-то там послали. Нет, наоборот, и выслушали, и взяли на карандаш весь фидбэк..

Умоляю, не смеши меня.

В 15.04.2025 в 00:52, imp сказал:

А где так называемый баланс, вокруг которого собралось не мало обсуждений?)
Подобная механика напрочь разрушит представление защит и будет дисбалансной..

Разве будут у остальных хоть какие-то проблемы играть против? Любое донатное устройство переплюнет по силе такой трофей

В 15.04.2025 в 02:00, Kaspersky сказал:

Умоляю, не смеши меня.

Ну ты, ведь, ходил по всем серверам, собирал голоса со всех, просил подключиться игроков с RU локали, написал тот же текст на EN форуме. Для чего?

Чтобы после того, что ты хотел, а именно — реакции на твой, ваш фидбэк, написать, что геймдизайнер каверзно посылает обладателей фениксов на то, что пишется на заборе?

В 15.04.2025 в 01:07, imp сказал:

 

Ну ты, ведь, ходил по всем серверам, собирал голоса со всех, просил подключиться игроков с RU локали, написал тот же текст на EN форуме. Для чего?

Чтобы после того, что ты хотел, а именно — реакции на твой, ваш фидбэк, написать, что геймдизайнер каверзно посылает обладателей фениксов на то, что пишется на заборе?

Для того, чтобы нам вернули то, ради чего мы потели. Это было единственной целью.

В 15.04.2025 в 02:08, Kaspersky сказал:

Для того, чтобы нам вернули то, ради чего мы потели. Это было единственной целью.

А вы изначально знали, ради чего потели?)