Приветствую случайный читатель, рубрика "никто не просил, но я посчитал" продолжается. Сегодня я посчитал ДПМ (урон в минуту) для всех пушек и устройств в игре (в идеальных условиях).

Важная оговорки.
1. в устройствах считается максимальный ДПМ, например если взят вакуум, считается что каждый выстрел наносит максимум урона.
2. устройства что восполняют балон за килл расчитаны по принципу "один выстрел один килл"
3. урон расчитан для атаки по одиночной цели. (простите пушки со сплешом, простите гиперпространственные на рельсе)

горение (гор.) - статус эффект накладывающий горение
магнум (мин/макс) - в первом случае он стреляет без усиления, во втором только на максимальное
(аркада/сводка) - только аркада, только сводка
перегрев - вулкан ни разу за минуту не прекращает стрельбу (по умолчанию он прекрает срельбу ровно к началу перегрева)
шар - атака только шаром у теслы
коомбо - атака аркадой и сводкой (приоритет сводке. Между залпами сводки считается число целых аркадных)

Приступим. для начала посмотрим на чистый урон, без ДД.
Топ 25 лучших:

Топ 25 худших:

Теперь добавим ДД
(напоминание, дд не работает на доп урон кемпера)
Топ 25 лучших с ДД:

Топ 25 худших с ДД:


Теперь немного деталей с расчётами, чтоб вы смогли меня исправить.

> Расчёт "расход" подразумевает сколько времени требуется пушке на то чтоб потратить все припасы. 
В том числе "время наведения" и "время зарядки" у магнума.
Отдельно стоит рассмотреть рикошет.
Рикошет единственная пушка в игре которая заряжает балон одновременно со стрельбой. По этой причине расход балона считался так:
1000/(расход за выстрел * выстрелов в секунду -восстановление)
отсюда и весёлые формулы для устройств:
1000/(расход * изменение расхода * выстрелов в секунду * изменение скорострельности - восстановление * изменение восстановления)

> Горение вроде простая механия, но весёлым оказалось считать "чистое время горения"
Тут я придумал формулу, за которую меня прибьют люди которые умеют считать вероятности.
В общем, чистое время горения (для устройств на поджёг) я считал так
60*(100% - (100% - шанс крита) ^ (время горения/кд выстрела))
Как я понимаю,
1. (100%-шанс крита) шансчто крита не будет за 1 выстрел
2. возводя в степень я получаю вероятность что ни один выстрел за время горения не выдаст крит снова.
3. вычитаю из 100% вероятность что крита не случилось (получаю % времени что танк держал цель под горение)
4. умножаю 60 секунд на итоговый % вероятность успеха, получаю итоговое полезное время.

> Ну и в принципе итоговая формула ДПМ
60 / ( кд балона + расход балона ) * количество снарядов за балон * (урон * (1 - шанс крита) + крит урон * шанс крита) + время горения цели * 400

Если вы нашли ошибку в расчётах, прошу напишите как более правильно считать, буду признателен и внесу правки в тему.

А тут обе таблиц целиком, можете найти свои любимые устройства.

В ближайшее время также посчитаю "мгновенный урон" , урон который пушка может выдать за выстрел/балон (до 3 сек)

В эту таблицу позже добавлю комбинированный урон для шафта и скорпиона, а также шарик Теслы + комбинированный урон теслы

А говорят Изида с вампиризмом делает больно

В 22.02.2026 в 22:13, Le_Nya сказал:

А говорят Изида с вампиризмом делает больно

Изида с вампиризмом не делает больно.

Изида с вампиризмом неубиваема за счет защитников и резистов. Зачастую, почти у всех вампирок защитник.

Изида с вампиризмом даже на 61 месте из 266 возможных.

А вот гром, например, которому не хватает урона — чистая правда.

Самое высокое устройство в списке — скиллозависимое устройство на гром —  и оно всего-лишь 90 место, ужс.

Поэтому грому нужно повысить стоковый урон на 20%, имхо.

В 22.02.2026 в 21:18, imp сказал:

 

Изида с вампиризмом не делает больно.

Изида с вампиризмом неубиваема за счет защитников и резистов. Зачастую, почти у всех вампирок защитник.

Изида с вампиризмом даже на 61 месте из 266 возможных.

 

А вот гром, например, которому не хватает урона — чистая правда.

Самое высокое устройство в списке — скиллозависимое устройство на гром —  и оно всего-лишь 90 место, ужс.

 

Поэтому грому нужно повысить стоковый урон на 20%, имхо.

К данным нужно относиться осторожно, на практике в бою никто не играет на Макс ДПМ, разовая тычка на 2000 больнее чем тычка на 2000 за Н секунд. Потому что реализовать разовый большой урон проще, чем урон требующий долго быть уязвимым

В 22.02.2026 в 21:29, feather сказал:

К данным нужно относиться осторожно, на практике в бою никто не играет на Макс ДПМ, разовая тычка на 2000 больнее чем тычка на 2000 за Н секунд. Потому что реализовать разовый большой урон проще, чем урон требующий долго быть уязвимым

Кстати для этого я и буду считать "мгновенный урон"

Цитата

 Горение вроде простая механия, но весёлым оказалось считать "чистое время горения"

А зачем?
Если условная рельса на поджог имеет сниженный урон крита 50% и при этом поджигает на 4 секунды, то просто считаем, что у нее урон_крита_с_поджогом = урон_крита_без_поджога*0,5 + время_поджога*400
И дальше считать как будто это обычный крит

Ну и да, зря исходную таблицу не пошарил, на поиграться

Если таблица интерактивная - туда было бы еще любопытно эффект суперзаряда добавить
И возможность бустера/ударных нанороботов подсчитать

Я как то прикидывал, шоковая тесла может тогда за 2,5 секунды джагу съесть,  это впечатляет

В 22.02.2026 в 22:55, WALLE сказал:

А зачем?
Если условная рельса на поджог имеет сниженный урон крита 50% и при этом поджигает на 4 секунды, то просто считаем, что у нее урон_крита_с_поджогом = урон_крита_без_поджога*0,5 + время_поджога*400
И дальше считать как будто это обычный крит

Ну и да, зря исходную таблицу не пошарил, на поиграться

так поджёг не каждым выстрелом, там где выстрел = поджёг (например прицельный шафт, прицельный гаусс) , то тут 60 секунд / перезарядку * время горения за эффект. 

а там где не каждый выстрел крит -> не каждый выстрел продление горения означает, что нужно примерно посчить сколько времени цель горит (получает урон горения) а сколько нет

В 22.02.2026 в 23:02, WALLE сказал:

Если таблица интерактивная - туда было бы еще любопытно эффект суперзаряда добавить
И возможность бустера/ударных нанороботов подсчитать

Я как то прикидывал, шоковая тесла может тогда за 2,5 секунды джагу съесть,  это впечатляет

таблица интерактивная,
бустер просто домножай урон с дд на 1,25 (у кемпера бери пушку без устройства и без дд и умножайн на 2,15)
наноботы (без дрона) такая же формула
наноботы с дроном - с дд 1,5 (у кемпера , без устройств без дд умножай на 2,4)

Кстати, интересно, как ты посчитал "Детонатор" на Рельсу?  Gоказатели довольно удручающие.

Честно думал, что они будут не так далеки друг от друга.

В 23.02.2026 в 02:15, imp сказал:

Кстати, интересно, как ты посчитал "Детонатор" на Рельсу?  Gоказатели довольно удручающие.

 

Честно думал, что они будут не так далеки друг от друга.

С детонатором нюанс, он считался как чисто урон от гранаты 

В 23.02.2026 в 12:07, feather сказал:

С детонатором нюанс, он считался как чисто урон от гранаты 

Всмысле? Рельсу через гранаты? Странно. Я думал, прямой дпм считается

о
я думал ты для себя эту штуку делал

По поводу горения (не для огнемета).

Если, допустим, длительность горения 5 сек, а кд пушки 6 сек, то можно брать сразу полную длительность горения, ничто ее не прервет.

Если, допустим, длительность горения 5 сек, а кд пушки 4 сек, то возможна ситуация, что при условных 5 крит. выстрелах в минуту (в среднем) след. крит прервет (после 4 секунд)  горение от предыдущего выстрела. Это уменьшает мат. ожидание дпма от горения.

Например, время горения с крита - 5 сек. Кд пушки - 4 сек, шанс крита - 33,3%, урон от горения в секунду - 50, дамаг - 1000, крит - 1500.

Вероятность, что горение просуществует 5 секунд = 1 - 0,33. Тогда мат. ожидание горения в одной итерации = 50*4 + 50*1*(1-0,33) + 0*0,33. 

Дпм пушки = ((1-0,33)*1000 + 0,33*(1500 + 50*4 + 50*1*(1-0,33) + 0*0,33)) * 60/4

В 23.02.2026 в 12:47, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

По поводу горения (не для огнемета).

 

Если, допустим, длительность горения 5 сек, а кд пушки 6 сек, то можно брать сразу полную длительность горения, ничто ее не прервет.

 

Если, допустим, длительность горения 5 сек, а кд пушки 4 сек, то возможна ситуация, что при условных 5 крит. выстрелах в минуту (в среднем) след. крит прервет (после 4 секунд)  горение от предыдущего выстрела. Это уменьшает мат. ожидание дпма от горения.

 

Например, время горения с крита - 5 сек. Кд пушки - 4 сек, шанс крита - 33,3%, урон от горения в секунду - 50, дамаг - 1000, крит - 1500.

 

Вероятность, что горение просуществует 5 секунд = 1 - 0,33. Тогда мат. ожидание горения в одной итерации = 50*4 + 50*1*(1-0,33) + 0*0,33. 

 

Дпм пушки = ((1-0,33)*1000 + 0,33*(1500 + 50*4 + 50*1*(1-0,33) + 0*0,33)) * 60/4

* урон от горения 400 в секунду (4 тика по 100)

... зачем " *1* ",  зачем "+0*0,33" ?

Идея с тем чтоб считать горение как доп урон от крита интересна, но формула как-будто не работает если пушка стреляет быстрее чем  кончается статус...

В 23.02.2026 в 13:28, feather сказал:

* урон от горения 400 в секунду (4 тика по 100)

Да без проблем. Я ж случайные значения для примера взял.

В 23.02.2026 в 13:28, feather сказал:

... зачем " *1* ",  зачем "+0*0,33" ?

Я оч подробно расписал конкретное мат. ожидание для урона от горения за 5 сек. В том примере 4 секунды горения поле крита идут гарантированно, а далее начинается лотерея со следующим критом. Если крит прокнет, то горение обновится, при этом общее горение (в минуту) уменьшится (в том примере на 1 секунду). Потому что у нас в любом случае определенный процент крит. выстрелов в минуту (если шанс крита одна треть, то 60/3), и если мы считаем макс. дамаг от горения, то мы вынужденыы учитывать ситуацию, когда один крит наложится на другой.

Так что 50*4 - это фиксированная часть мат. ожидания. Изменяемая часть: с вероятностью 0,33 один крит наложится на другой, т.е. после 4 секунд горения (из 5) прокнет новый крит (а критов у нас фиксированное количество в минуту) и вместо 5 сек горения с первого крита и 5 сек горения со второго у нас останется только 9 сек (4 с первого и 5 со второго). Поэтому мы взвешиваем каждое из 2 событий: 1 * (1 - 0,33)  —  это событие, что крит не наложится на другой и мы получим дополнительную секунду горения к фиксированным четырем, и 0 * 0,33 — это событие, что крит наложится, и секунду мы потеряем.

Я специально привел очень простой пример, потому что для некоторых скорострельных пушек формула будет на порядок сложнее. Например, если мы в среднем критуем каждые 2 сек, то вероятность накладывания критов друг на друга с "прерыванием" 5 секундного горения уже крайне высокая, а расчеты сложные. 

В 22.02.2026 в 20:57, feather сказал:

В общем, чистое время горения (для устройств на поджёг) я считал так
60*(100% - (100% - шанс крита) ^ (время горения/кол-во выстрелов за это время))
Как я понимаю,
1. (100%-шанс крита) шансчто крита не будет за 1 выстрел
2. возводя в степень я получаю вероятность что ни один выстрел за время горения не выдаст крит снова.
3. вычитаю из 100% вероятность что крита не случилось (получаю % времени что танк держал цель под горение)
4. умножаю 60 секунд на итоговый % вероятность успеха, получаю итоговое полезное время.

Я не очень понимаю этот абзац. Наверное, "/" - не слеш, а деление (судя по написанному дальше), иначе уж совсем непонятно (хотя тут деление на 0 может быть при долгой перезарядке). 

Далее у тебя высчитывается шанс того, что крита не будет, который возводится в степень, равную количеству выстрелов за цикл горения (видимо, полный). Получается вероятность того, что за n секунд (указанных в скобке), что должно соответствовать полному циклу горения (иначе зачем всё это?), пройдет полный цикл горения. Затем ты в формуле получаешь вероятность того, что полного цикла горения не будет. И здесь начинается слишком много непонятного.

Прочитав весь пост, стало ясно, что ты хотел посчитать, сколько секунд из 60 длится в среднем горение и, умножив это на урон горения, просто приплюсовать к мат. ожиданию дпма. Могу только сказать, что полноценное высчитывание урона с горением - дело крайне неблагодарное, разница с примерными расчетами оч небольшая, а гемора много.

Готово, добавил "комбо" , когда пушки используют и аркадную стрельбу и сводку

А также решим "шар" для теслы, когда она атакует только ими либо шаром и цепной молнией (комбо)

Число позиций возрасло с 266 до 296

Доброго дня.

А какое практическое значение имеет данная информация для простого игрока, неискушенного многочисленными вычислениями и желающего просто поиграть?

Очень сложно искать в данной таблице свое сочетание пушки-устройства. Было бы проще найти пушку, если бы они располагались как в энциклопедии, от огнемета до шафта, ну или вариант сохранить таблицу в интернет ресурсе, с возможностью поиска по конкретному слову.

В общем, если вы прям уж сильно хотите рассчитать время горения за 1 минуту непрерывной стрельбы из вашей любимой (недостаточно апнутой) пушки, то смотрите (насчет огнемета не уверен, хз как там поджог устроен):

1) Узнайте точно все характеристики пушки.

2) Если кд пушки больше или равно максимальному времени горения, то просто умножьте среднее количество крит. выстрелов в минуту на время горения за 1 цикл. В противном случае вам понадобятся следующие пункты.

3) Рассчитайте фиксированную часть горения. Это можно седлать сразу для всей минуты. Но я предпочту использовать итерационный подход. Фиксированной частью в данном случае будет время, равное кулдауну вашей пушки, т.к. именно за этот промежуток времени вы никак не можете повлиять на время горения путем его продления.

       Далее рассчитайте переменную часть времени горения:

• Для удобства будем и далее работать итерационно. Для каждой итерации (каждого горения, возникшего после крита) найдем оставшуюся от фиксированной длительность горения (далее - len): длительность горения (максимальная) - (минус) кд пушки (далее - d). Далее мы найдем время горения как мат. ожидание от всех последующих выстрелов, так как возможно накладывание одного крита на другой. Количество выстрелов за len (далее - w) = округление вверх(len/d) . 
• Нам понадобятся вероятности. Мы хотим понять, насколько вероятны различные исходы внутри одной итерации, чтобы посчитать мат. ожидание горения за цикл. Поэтому мы берем вероятность крита пушки (далее - k) и рассматриваем первый выстрел (по сути, у него индекс 0) из переменной части. С вероятностью k у нас этот выстрел окажется критом и тогда мы потеряем всю переменную часть горения (при среднем неизменном количестве критов в минуту), либо же с вероятностью (1-k) это будет обычный выстрел, и тогда итерация горения продлится как минимум на время min(len,d). Это можно записать как: 0*k + (1-k)*(...). Если w = 1, то здесь останавливаемся. Время переменной части будет: 0*k + (1-k)*len. По сути, здесь уже начинаются итерации внутри итерации, или как их лучше назвать - внутренние итерации, далее для удобства итерациями будем называть именно внутренние итерации.
• Если w = 2 и более, то "формула", как уже понятно, будет иметь количество внутренних итераций = w. Например, цикл горения = 5, d=2, тогда фиксирован. часть = 2, len = 3, w = 2, на первой итерации мы либо прерываем (за счет следующего крита) цикл горения (этот конкретный цикл горения), либо продляем его на d (на 2), но на второй итерации мы его либо прерываем, либо продляем на величину <=d, т.к. цикл горения просуществует (при благоприятных обстоятельствах) уже 4 секунды, и ему останется только лишь 5 сек (макс. длина горения за цикл) - 4 сек = 1 секунда.  Как это будет выглядеть для w=2: 

           0*k + (1-k)*(k*d + (1-k)*len). 

           Тогда для w=3:

           0*k + (1-k)*(k*d + (1-k)*(k*d + (1-k)*len). Можем записать общий вид формулы для любого w:

           k*d*(1-k)*(1 + (1-k)^1 + (1-k)^2 + ... + (1-k)^(w-1)*len/(d*k))

Думаю, я правильно всё вывел, но делал я это по w=3, из-за чего многое приходилось держать в уме, так что в принципе ошибки, хотя и маловероятны, но возможны. Через гпт я не проверял, нет у меня ему доверия в нетривиальных вещах.

Щас для смоки с поджогом посчитаю по формуле. Длительность горения = 4, len= 2,9 , d=1,1 , k=9,9*1,1  , w= 3.

Теперь прибавим к этому фиксированную часть = 1,1. Получим 3,35, немного округлив. Ну и умножим это на среднее количество критов у смоки в минуту (60/1,1*0,099*1,1).

Окончательный ответ .  Похоже на правду.

Если кто-то хочет сравнить вывод (осторожно, черновые записи).

В 25.02.2026 в 08:13, 3BEHO сказал:

Доброго дня.

А какое практическое значение имеет данная информация для простого игрока, неискушенного многочисленными вычислениями и желающего просто поиграть?

Очень сложно искать в данной таблице свое сочетание пушки-устройства. Было бы проще найти пушку, если бы они располагались как в энциклопедии, от огнемета до шафта, ну или вариант сохранить таблицу в интернет ресурсе, с возможностью поиска по конкретному слову.

Особо никакой, полезно будет, когда я сделаю второй рейтинг (мгновенного урона) он покажет реально самые смертоносные устройства , которые кошмарят вас или вы им

В 25.02.2026 в 16:02, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

В общем, если вы прям уж сильно хотите рассчитать время горения за 1 минуту непрерывной стрельбы из вашей любимой (недостаточно апнутой) пушки, то смотрите (насчет огнемета не уверен, хз как там поджог устроен):

 

1) Узнайте точно все характеристики пушки.

 

2) Если кд пушки больше или равно максимальному времени горения, то просто умножьте среднее количество крит. выстрелов в минуту на время горения за 1 цикл. В противном случае вам понадобятся следующие пункты.

 

3) Рассчитайте фиксированную часть горения. Это можно седлать сразу для всей минуты. Но я предпочту использовать итерационный подход. Фиксированной частью в данном случае будет время, равное кулдауну вашей пушки, т.к. именно за этот промежуток времени вы никак не можете повлиять на время горения путем его продления.

 

       Далее рассчитайте переменную часть времени горения:

• Для удобства будем и далее работать итерационно. Для каждой итерации (каждого горения, возникшего после крита) найдем оставшуюся от фиксированной длительность горения (далее - len): длительность горения (максимальная) - (минус) кд пушки (далее - d). Далее мы найдем время горения как мат. ожидание от всех последующих выстрелов, так как возможно накладывание одного крита на другой. Количество выстрелов за len (далее - w) = округление вверх(len/d) . 
• Нам понадобятся вероятности. Мы хотим понять, насколько вероятны различные исходы внутри одной итерации, чтобы посчитать мат. ожидание горения за цикл. Поэтому мы берем вероятность крита пушки (далее - k) и рассматриваем первый выстрел (по сути, у него индекс 0) из переменной части. С вероятностью k у нас этот выстрел окажется критом и тогда мы потеряем всю переменную часть горения (при среднем неизменном количестве критов в минуту), либо же с вероятностью (1-k) это будет обычный выстрел, и тогда итерация горения продлится как минимум на время min(len,d). Это можно записать как: 0*k + (1-k)*(...). Если w = 1, то здесь останавливаемся. Время переменной части будет: 0*k + (1-k)*len. По сути, здесь уже начинаются итерации внутри итерации, или как их лучше назвать - внутренние итерации, далее для удобства итерациями будем называть именно внутренние итерации.
• Если w = 2 и более, то "формула", как уже понятно, будет иметь количество внутренних итераций = w. Например, цикл горения = 5, d=2, тогда фиксирован. часть = 2, len = 3, w = 2, на первой итерации мы либо прерываем (за счет следующего крита) цикл горения (этот конкретный цикл горения), либо продляем его на d (на 2), но на второй итерации мы его либо прерываем, либо продляем на величину <=d, т.к. цикл горения просуществует (при благоприятных обстоятельствах) уже 4 секунды, и ему останется только лишь 5 сек (макс. длина горения за цикл) - 4 сек = 1 секунда.  Как это будет выглядеть для w=2: 

           0*k + (1-k)*(k*d + (1-k)*len). 

 

           Тогда для w=3:

 

           0*k + (1-k)*(k*d + (1-k)*(k*d + (1-k)*len). Можем записать общий вид формулы для любого w:

 

           k*d*(1-k)*(1 + (1-k)^1 + (1-k)^2 + ... + (1-k)^(w-1)*len/(d*k))

 

Думаю, я правильно всё вывел, но делал я это по w=3, из-за чего многое приходилось держать в уме, так что в принципе ошибки, хотя и маловероятны, но возможны. Через гпт я не проверял, нет у меня ему доверия в нетривиальных вещах.

 

Щас для смоки с поджогом посчитаю по формуле. Длительность горения = 4, len= 2,9 , d=1,1 , k=9,9*1,1  , w= 3.

 

 

Теперь прибавим к этому фиксированную часть = 1,1. Получим 3,35, немного округлив. Ну и умножим это на среднее количество критов у смоки в минуту (60/1,1*0,099*1,1).

 

Окончательный ответ .  Похоже на правду.

 

Если кто-то хочет сравнить вывод (осторожно, черновые записи).

  Скрыть содержимое

 

 

 

В ближайшие дни проверю .

Интересно что у меня результат отличается всего на секунду (19,9 против 21)

В 26.02.2026 в 03:43, feather сказал:

В ближайшие дни проверю .

Интересно что у меня результат отличается всего на секунду (19,9 против 21)

А как у тебя 21 получилось? Не, 21 - это канеш здорово, когда ты в блек джек играешь или еще во что-то интересное, но конкретно здесь то у тебя должно было по твоей формуле получиться так:

60*(1-(1-0.099*1.1)**(4/3))

 И будет это 8.55

В 26.02.2026 в 14:03, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

А как у тебя 21 получилось? Не, 21 - это канеш здорово, когда ты в блек джек играешь или еще во что-то интересное, но конкретно здесь то у тебя должно было по твоей формуле получиться так:

60*(1-(1-0.099*1.1)**(4/3))

 

 И будет это 8.55

а тю,  ты формулу не правильно заполнил 

60*(1-(1-0,1089)**(4/1,1) )

получается
60*0,345 = 20,7 (которые я округлял до 21)

и да, я болбес, написал "количество выстрелов" а не "кд" , сейчас исправлю

В 26.02.2026 в 19:08, feather сказал:

а тю,  ты формулу не правильно заполнил 

60*(1-(1-0,1089)**(4/1,1) )

получается
60*0,345 = 20,7 (которые я округлял до 21)

Ну так эт у тя формула так записана. Я человек послушный, всё по инструкции.