В 29.11.2022 в 11:21, r_transaction0 сказал:

Лаги - вопрос технический. И как технический - вполне решаемый. Основной вопрос не столько в устройствах и овердрайвах, сколько в балансе между средствами защиты и нападения с одной стороны и балансе между игроком вкладывающим деньги в игру и не вкладывающим.

 

Сейчас первый баланс откровенно перекошен в сторону средств нападения, а второй - в сторону крупных сумм доната.

 

Но судя по периодам заинтересованности игрой то пик популярности приходится на  2014-2017 годы ,а там устройств и овердрайвов не было.

On 11/29/2022 at 11:28 AM, vartavvb said:

Не надо усложнять игру до неузнаваемости. Танк должен быть танком, а не самолётом и подводной лодкой. Без устройств и дронов. Со своей индивидуальной бронёй. Припасы должны быть желанными и труднодоступными, а не мусором расходным. Бьёшься с этими разрабами с самого РБ, никто игроков и слышать не хочет. Закономерный результат.

Я не исключаю, что есть те, кому нравятся летающие танки и т.п. Другое дело, что не предоставляется выбор. Не надо только про pro-битвы, так как в них задания и миссии не выполнить.

Простейшим решением этой проблемы была бы возможность установки ограничений в ММ, аналогичным тем, которые уже есть в pro-битвах. Игрок бы тогда сам решал, в какой режим и с какими условиями он хочет играть. А время ожидания было бы минимальным именно для тех режимов и условий, которые наиболее популярны. Вот и саморегуляция.

В 29.11.2022 в 15:28, vartavvb сказал:

Не надо усложнять игру до неузнаваемости. Танк должен быть танком, а не самолётом и подводной лодкой. Без устройств и дронов. Со своей индивидуальной бронёй. Припасы должны быть желанными и труднодоступными, а не мусором расходным. Бьёшься с этими разрабами с самого РБ, никто игроков и слышать не хочет. Закономерный результат. Враньё и бабло одно. А сервера дома надо иметь, если это ваша игра, а не то "замучаетесь пыль глотать"-)))

Ну как-бы пока только парящие корпуса, а колёсные и в реальности существуют. Самолётов и лодок пока нет и не будет, иначе да будет такое себе и разработчики это понимают, Добавили колёсные корпуса и парящие за это только плюс, так как сложно придумывать что-то новое, когда и так много уже что есть а для поддержания интереса и обновочек вот и придумали парящие и колёсные корпуса) Про припасы тоже спорный вопрос, труднодоступными для кого? Если для игроков то как же донатеры которые могут купить всё что душе угодно?) Если для всех, то какой смысл, сейчас припасы даже в избытке и девать некуда, если только на мелких званиях, то да может немного не хватать, по себе знаю а когда доходишь до средних и высоких званках, припасов накапливается очень много девать не успеваешь и за это спасибо разработчикам, что не ограничивают использование припасов как раньше пару лет назад было помнишь?!) когда видя в битве игрока которые всю битву на фулл люстре с припасами а у тебя мало и приходилось экономить, такое себе было.

Я вангую ,если-бы убрали устройства , овердрайвы и разную летающую дребедень то народа прибавилось на 20-30% .

On 11/29/2022 at 11:33 AM, Albinos_1917 said:

Но судя по периодам заинтересованности игрой то пик популярности приходится на  2014-2017 годы ,а там устройств и овердрайвов не было.

Кроме устройств и овердрайвов есть еще множество объективных факторов. Таких как развитие мобильных игр, так и вообще расширение выбора онлайн игр. Если игра, да как и любой программный продукт, не будет развиваться - она обречена на забвение. Изначальная экономика ТО уже была завязана на то, что для любого игрока с полным гаражом должно появлятся хоть что-то, на что он захочет тратить средства. Поэтому устройства и дроны оказались самым простым способом не останавливаться в покупках в гараже у игроков. Насколько этот простой способ удачен - судить не берусь. Но отмечаю, что сама реализация этого способа привела к преобладанию средств нападения над средствами защиты, что делает менее играбельными все режимы, кроме "Командного боя".

В 29.11.2022 в 10:15, r_transaction0 сказал:

Не совсем так. Собственников интересует прибыль. Пока Стрижаку удается вешать лапшу на уши собственникам, каким-то образом доказывая прогноз повышения прибыли при реализации тех или иных своих идей - его держат. Если бы не ковидные годы, объективно увеличивающие клиентскую базу, его, с большой вероятностью, выгнали бы еще два года назад. Но вынужденная замена общественных мероприятий (ресторанов, клубов, театров, фестивалей и т.п.)  развлечениями из дома привела к росту клиентской базы даже несмотря на борьбу с ней.

А дальше все зависит от погруженности собственников в игру. Если, что более вероятно, погруженность околонулевая, то для них выгнать Стрижака равносильно закрытию или продаже бизнеса. Если же погруженность в игру есть, то есть и шансы на развитие бизнеса, при наличии на столе резюме профессионального геймдизайнера, с хорошим портфолио, но желающего получать от 300 тыс. рублей на руки в месяц. Причем это еще средний уровень. Профессионал уровня Джона Кармака в молодости будет стоить заметно дороже. А жаба душит.

Глянул отчет ( почему то он есть только до 2019 ) прибыль от продаж 2015 ( ореха берут, по ошибке приняв его за Кодзиму ) 

51М руб

2019 ( орех накодзимил  мм и прочие ненужные ненужности )

0.9М руб

Но зато секретные показатели секретно выросли, да, Серене?)

On 11/29/2022 at 11:41 AM, Giskard said:

Так-то да, любители найдутся на всё что угодно. Кому-то и "повозки с чародеями" нравятся, но это не значит, что в игру про танки нужно обязательно вводить кастующего заклинания Гэндальфа. Понимание индивидуальности игры - черта настоящего геймдизайнера, а не человека, который играется в геймдизайнера, как Орех-Рак.

 

Я же в  том же посте предложил простейшее решение, каким можно "повозки с чародеями", да и любые другие эксперименты, фильтровать прямо в игре:

On 11/29/2022 at 11:35 AM, r_transaction0 said:

Простейшим решением этой проблемы была бы возможность установки ограничений в ММ, аналогичным тем, которые уже есть в pro-битвах. Игрок бы тогда сам решал, в какой режим и с какими условиями он хочет играть.

Если любую такую "повозку с чародеями" делать опциональной, то игроки сами сделают выбор. Просто ожидание в ММ с включенной "повозкой с чародеями" станет неприемлемо длительным.

В 29.11.2022 в 11:44, r_transaction0 сказал:

Кроме устройств и овердрайвов есть еще множество объективных факторов. Таких как развитие мобильных игр, так и вообще расширение выбора онлайн игр. Если игра, да как и любой программный продукт, не будет развиваться - она обречена на забвение. Изначальная экономика ТО уже была завязана на то, что для любого игрока с полным гаражом должно появлятся хоть что-то, на что он захочет тратить средства. Поэтому устройства и дроны оказались самым простым способом не останавливаться в покупках в гараже у игроков. Насколько этот простой способ удачен - судить не берусь. Но отмечаю, что сама реализация этого способа привела к преобладанию средств нападения над средствами защиты, что делает менее играбельными все режимы, кроме "Командного боя".

А есть ещё традиционный консерватизм многих игроков ,ну я соглашусь с некоторыми изменениями это когда от красок отвязали резисты ,ну добавили пушки и корпуса ,но на этом надо было остановиться ,зачем отходить далеко от оригинальности .

В 29.11.2022 в 10:44, r_transaction0 сказал:

Кроме устройств и овердрайвов есть еще множество объективных факторов. Таких как развитие мобильных игр, так и вообще расширение выбора онлайн игр. Если игра, да как и любой программный продукт, не будет развиваться - она обречена на забвение. Изначальная экономика ТО уже была завязана на то, что для любого игрока с полным гаражом должно появлятся хоть что-то, на что он захочет тратить средства. Поэтому устройства и дроны оказались самым простым способом не останавливаться в покупках в гараже у игроков. Насколько этот простой способ удачен - судить не берусь. Но отмечаю, что сама реализация этого способа привела к преобладанию средств нападения над средствами защиты, что делает менее играбельными все режимы, кроме "Командного боя".

Поиграть от души в 2012 стоило 8 баксов в час, не считая затрат на сам гараж ( они как раз были небольшими,  200- 400 долларов )

Деньги лились рекой в проект, но некомпетентное управление способно убить даже гигантские фирмы, а уж ТО тем более

On 11/29/2022 at 11:59 AM, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S said:

Поиграть от души в 2012 стоило 8 баксов в час, не считая затрат на сам гараж ( они как раз были небольшими,  200- 400 долларов )

В 2012 поиграть от души не стоило вообще ни копейки. Завел несколько десятков мультов и скриптом собираешь каждый день подарки. Так как играешь каждый день разным, то припасов немеряно, звание растет медленно, а значит спокойно сразу же покупаешь вооружение, как только оно становится доступным по званию.

В 29.11.2022 в 10:41, Giskard сказал:

Так-то да, любители найдутся на всё что угодно. Кому-то и "повозки с чародеями" нравятся, но это не значит, что в игру про танки нужно обязательно вводить кастующего заклинания Гэндальфа. Понимание индивидуальности игры - черта настоящего геймдизайнера, а не человека, который играется в геймдизайнера, как Орех-Рак.

 

Я, 2012

Хуже сапожникова геймдиза быть не может

Я, 2014

Ну хуже Ковтуна то уж точно геймдиза быть не может

Я, 2020

Немає слов у мене, просто немає слов

))

В 29.11.2022 в 11:14, Giskard сказал:

Про секретные показатели Паздников ляпнул. А Сирению давно уже что-то не видно на форуме.

Господь наказал вас, стерев базу данных, за то что вы затюкали Сереню на форуме, трепещите теперь)

В 29.11.2022 в 11:14, Giskard сказал:

 

Рогожникова)

жаль орех форум стер, я перед ребалансом пытался объяснить этому гиганту мысли и отцу русского геймдиза, что оставление меня с кучей крисов и невозможности купить что-либо нужное на них, не есть хорошо ни для меня, ни для разрабов. Через пару месяцев после ребаланса они сами это с удивлением обнаружили)

В 29.11.2022 в 11:10, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

Судя по моему диалогу десятилетней давности с одним из них, они очень слабо представляют мотивы людей донатить в игру. Кстати диалог сэкономил мне кучу денег, потому что после этого диалога я донатить перестал, осознав что все безнадежно)

с 11 года в игру вдонатил  пару тысяч рублей и то в самом начале, что бы дать толчок в развитии основы, на мультах смысла донатить совсем не было, так как входы через ВК и тому подобное давали кучу разной расходки к тому что добывалось

@P.O.C.A.X.O.N.T.A.S  С орехом сложно было тогда общаться, а сейчас и подавно, основа постоянно была в бане, пришлось этого мульта специально для форума заводить, да и его периодически банят)))

В 29.11.2022 в 10:32, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

жаль орех форум стер, я перед ребалансом пытался объяснить этому гиганту мысли и отцу русского геймдиза, что оставление меня с кучей крисов и невозможности купить что-либо нужное на них, не есть хорошо ни для меня, ни для разрабов. Через пару месяцев после ребаланса они сами это с удивлением обнаружили)

Ну видишь, у разрабов были мечты сделать идеальный баланс, сделать идеальную игру про танки. Но это утопия чистой воды, как и все попытки сделать идеальное общество. К ребалансу подходили чисто с математической точки зрения. (Только мне не понятно, как можно было сделать при тех ещё слоупочных скоростях фриз морозящий на 7 секунд. И имбалансную нитру из-за которой мамонт был абсолютным королём ТО, как это вообще коррелировалось с математикой?) В итоге главного по ребу вообще выгнали)))

On 11/29/2022 at 12:49 PM, Stromae.maestro said:

Ну видишь, у разрабов были мечты сделать идеальный баланс, сделать идеальную игру про танки. Но это утопия чистой воды, как и все попытки сделать идеальное общество.

Несколько не так. Теория автоматики говорит, что при наличии устойчивой обратной связи вполне возможно приблизиться к идеалу. Другое дело, что тут обратной связи не было вообще. Любая критика воспринималась не как конструктивное предложение, позволяющее набраться опыта и знаний на собственных ошибках, а как посягательство на личное ЧСВ.

Так же и при построении общества всегда находятся заинтересованные эту обратную связь уничтожить или сделать фиктивной. По тем же причинам.

Постойте ка, а ведь ореху удалось достичь идеальный баланс, никто ни с кем не играет и все абсолютно на равных!

В 29.11.2022 в 08:30, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

Вместо этого альтернатива привычно врет.

В принципе, уволив ореха и наняв компетентного геймдиза можно вытащить игру и даже возродить ее, многие вернутся в том числе и я. Ведь игра то была замечательной до 2018 и сносной до 2021 ( или скорее 2020 )

Ага, и ещё раздают аж по одному контейнеру первым 50-ти бедолагам, которые сутками будут сидеть и строчить коменты в попытке обойти остальных таких же бедолаг, в умалишенных конкурсах

После того как это все произошло (игра полгода толком не работала неделями... и никто абсолютно ничего не делал, только басни сочиняли про какого-то дудосера...и тут на тебе, что-то с серверами случилось и накрылись аккаунты игроков...надо же, как неожиданно)

Там как минимум половину из тех, кто там работает, после того что произошло надо выгнать ссаными тряпками с волчьим билетом...может тогда что нибудь поменяется.

В 29.11.2022 в 13:15, r_transaction0 сказал:

Несколько не так. Теория автоматики говорит, что при наличии устойчивой обратной связи вполне возможно приблизиться к идеалу. Другое дело, что тут обратной связи не было вообще. Любая критика воспринималась не как конструктивное предложение, позволяющее набраться опыта и знаний на собственных ошибках, а как посягательство на личное ЧСВ.

Так же и при построении общества всегда находятся заинтересованные эту обратную связь уничтожить или сделать фиктивной. По тем же причинам.

умножаю

танки и обратная связь это просто взрывная шутка какая-то, а заверения разрабов что они нас слушают уже как будто плевок в лицо

вспомните 2 последних видеоблога: в первом говорили что будет 2 варианта игрового интерфейса, в однои из них привычная полоска здоровья на уровне башни

в следующем же вб немирская начинает зачитывать какую-то лютую дичь про то какой новый интерфейс хороший, а старый плохой и вообще пожалейте дизайнеров им переделывать будет тяжело, плак плак

с этого высера просто мутно стало

игре пора на покой, или на выкуп мейл ру, или кому-нибудь менее неадекватному 

Разрабы говорили,что до запуска игры им нужны - *Выходные + пару дней*- значит завтра ждëм запуска игры!??)) 

В 29.11.2022 в 11:15, r_transaction0 сказал:

Другое дело, что тут обратной связи не было вообще.

Демократия - это не про Россию)) 

В 29.11.2022 в 14:33, R_E_G_I_O_N-64 сказал:

Разрабы говорили,что до запуска игры им нужны - *Выходные + пару дней*- значит завтра ждëм запуска игры!??)) 

Как минимум. Максимум они не обозначали, кажется 

Э, куда красную плашку дели? Как радугу собирать теперь? По плану сегодня желтую должны добавить были под оранжевой Ау 

В 29.11.2022 в 14:33, R_E_G_I_O_N-64 сказал:

Разрабы говорили,что до запуска игры им нужны - *Выходные + пару дней*- значит завтра ждëм запуска игры!??)) 

Надежда умирает последней-сказала Любовь и застрелила Веру

и да вопрос это они данные закачивают с бэкапа так долго (что хорошо, значит бэкап есть) или судорожно тянут время чтобы сказать о смерти?))

В 29.11.2022 в 13:57, Entropy сказал:

умножаю

танки и обратная связь это просто взрывная шутка какая-то, а заверения разрабов что они нас слушают уже как будто плевок в лицо

вспомните 2 последних видеоблога: в первом говорили что будет 2 варианта игрового интерфейса, в однои из них привычная полоска здоровья на уровне башни

в следующем же вб немирская начинает зачитывать какую-то лютую дичь про то какой новый интерфейс хороший, а старый плохой и вообще пожалейте дизайнеров им переделывать будет тяжело, плак плак

с этого высера просто мутно стало

игре пора на покой, или на выкуп мейл ру, или кому-нибудь менее неадекватному 

...аха--лыбу давит, не осознавая, шо новости вещает по факту не во благо игроку...ох сам давно мечтаю, шоб нынешние продюСеры игру продали уже наконец кому-нить ...Но без потрохов:  в лице команды семипалых