25 минут назад, XIMERA-2001 сказал:

ну не передёргивай) здесь много тех, кто "программисткских"  терминов не знает... у меня на работе тоже есть своя специфика речи... но понты раздражают) без обид. вот потому и в обновах очень часто не понятно, что вы имеете в виду, когда описываете нововведения)

   Чем меньше человек представляет из  себя  как специалист, тем больше вставляет "непонятных слов".   А нововведения описывают, даже не понимая  о чем речь.  Какие-то "сила нагрева", какие-то  "степень оглушения 0,4" и т.д.

Я вот понять не могу, откуда у админов такая мания ограничивать игроков? Лишать права самим выбирать что-то. Выбирать что ты хочешь получить за донат нельзя (только лутбоксы), теперь вот количество которое я хочу открыть нельзя выбрать...

Скоро запретят доступ в гараж, сделают рулетку которая сама тебе вооружение подбирает. Один раз в сутки бесплатно, дальше 100 танкоинов если хочешь переодеться.

Эй, а почему шапочку про ДОС атаки убрали? Ведь просил оставить на постоянку! 

Фига тут дискассы разгорелись.

По факту - *для сервера* скорее всего один ГПСЧ на любые игровые события.

Как это может выглядеть на практике:

допустим, шанс поймать фиолетовое свечение  примерно ~ 10% и должен ( в теории ) выпадать каждый 10ый ролл.

 Игрок А:  открывает   44 контейнера по одному и не получает ни одного фиолетового свечения

Игрок Б :  открывает 6 контейнеров, по одному и получает 5 фиолетовых свечений чуть ли не подряд.

Что же произошло?!  А произошло следующее - для сервера нет разницы ( как правило, так работает это в большинстве игр, что бы добавить энтропии и снизить нагрузку на сервер) , высчитывать рандомное число для Васи открывающего ультраконты, Пети или вовсе для крита фриза на песочнице, который играет в данный момент катку. ( обычно через сид, который в свою очередь завязан на какую-нибудь энтропию, например- системный таймер или аптайм сервера )

В общем, вернемся к игроку А, почему ему так не повезло, хотя должно было? Да потому, что в его порядок случайных чисел вмешались другие внутриигровые события \ игроки, которые делали что-то, требующее генерации в данный момент.

 Грубо говоря, его удачные числа улетели на другое событие , например крит пушки, произошедшее в данный момент.

 Таким образом, последовательности *удачных* роллов и неудачных могут быть очень-оооочень большими.( и чем ниже искомая вероятность, тем все может быть печальнее, тоесть разброс и прогнозируемость будут еще более невероятными )...

 Грубо говоря, игроку может или дико везти на протяжении долгого времени, или наоборот, дико не везти, из-за того, что для сервера нету разницы, для какого события\игрока генерировать рандомное число:  будь то рассчет крита пушки, или открытие лутбокса.

Вот я полагаю, чтобы сгладить подобный эффект и сделать рандом открытия лутбоксов более предсказуемым сделали вот так.

Потому что переделывать что-то другое в плане работы ГПСЧ возможным не представляется.

Открытие *разом*  берет числа из пулла, сгенерированного по сиду разом, соответственно вероятность уйти в дикий плюс, или же наоборот, дикий минус- меньше,  = более высокая предсказуемость.

 Можно лучше спрогнозировать, например, доходы игроков с открытия 200-300 контов, сделав какие -то выводы, насколько это может повлиять на экономику игры. В случае же, если игрок их открывает пачками по 10-20, такие выводы делать трудно, из-за гигантского разброса получаемых разными игроками наград, что для разработчика тяжелее.

P.S. Но игроки, как я понимаю, хотят открывать контейнеры по одному   и иметь больший разброс случайностей для своего аккаунта.

4 часа назад, Aleksey_Pazdnikov сказал:

да, но я повторюсь -- сама логика не изменилась никак, на награды не влияет количество открытых контейнеров за раз т.к. к каждому открытому контейнеру применяется один и тот же метод, просто при массовом открытии награды сортируются по редкости

4 часа назад, Aleksey_Pazdnikov сказал:

да, но я повторюсь -- сама логика не изменилась никак, на награды не влияет количество открытых контейнеров за раз т.к. к каждому открытому контейнеру применяется один и тот же метод, просто при массовом открытии награды сортируются по редкости

Тут постоянно трут невинные сообщения, повторюсь - кода игрок играет в казино, то ему интересно медленно просаживать свои деньги за много подходов,  а если сделать так что игрок приходит в казино и ставит сразу всё на одну ставку и уходит, то ему просто не интересно будет ходить в казино, вся фишка казино в возможности долго щекотать нервы пытая удачу, а вы сейчас лишили игроков этой возможности, у вас за один раз открываются все ящики, подумай над этим на досуге.

А то можете даже проще сделать, игрок заходит в битву и она сразу заканчивается и ему выставляется счёт за игру, а что хорошая идея, количество битв взрастёт неимоверно, это я к тому что верной дорогой идёте товарищи, продолжайте и дальше лишать игроков возможности выбора и они ответят вам этой же монетой - просто уйдут как и 95 процентов игроков до этого.

39 минут назад, ZayacMutant сказал:

Фига тут дискассы разгорелись.

По факту - *для сервера* скорее всего один ГПСЧ на любые игровые события.

Как это может выглядеть на практике:

допустим, шанс поймать фиолетовое свечение  примерно ~ 10% и должен ( в теории ) выпадать каждый 10ый ролл.

 Игрок А:  открывает   44 контейнера по одному и не получает ни одного фиолетового свечения

Игрок Б :  открывает 6 контейнеров, по одному и получает 5 фиолетовых свечений чуть ли не подряд.

 

Что же произошло?!  А произошло следующее - для сервера нет разницы ( как правило, так работает это в большинстве игр, что бы добавить энтропии и снизить нагрузку на сервер) , высчитывать рандомное число для Васи открывающего ультраконты, Пети или вовсе для крита фриза на песочнице, который играет в данный момент катку. ( обычно через сид, который в свою очередь завязан на какую-нибудь энтропию, например- системный таймер или аптайм сервера )

 

В общем, вернемся к игроку А, почему ему так не повезло, хотя должно было? Да потому, что в его порядок случайных чисел вмешались другие внутриигровые события \ игроки, которые делали что-то, требующее генерации в данный момент.

 Грубо говоря, его удачные числа улетели на другое событие , например крит пушки, произошедшее в данный момент.

 Таким образом, последовательности *удачных* роллов и неудачных могут быть очень-оооочень большими.( и чем ниже искомая вероятность, тем все может быть печальнее, тоесть разброс и прогнозируемость будут еще более невероятными )...

 Грубо говоря, игроку может или дико везти на протяжении долгого времени, или наоборот, дико не везти, из-за того, что для сервера нету разницы, для какого события\игрока генерировать рандомное число:  будь то рассчет крита пушки, или открытие лутбокса.

 

Вот я полагаю, чтобы сгладить подобный эффект и сделать рандом открытия лутбоксов более предсказуемым сделали вот так.

Потому что переделывать что-то другое в плане работы ГПСЧ возможным не представляется.

Открытие *разом*  берет числа из пулла, сгенерированного по сиду разом, соответственно вероятность уйти в дикий плюс, или же наоборот, дикий минус- меньше,  = более высокая предсказуемость.

 Можно лучше спрогнозировать, например, доходы игроков с открытия 200-300 контов, сделав какие -то выводы, насколько это может повлиять на экономику игры. В случае же, если игрок их открывает пачками по 10-20, такие выводы делать трудно, из-за гигантского разброса получаемых разными игроками наград, что для разработчика тяжелее.

 

P.S. Но игроки, как я понимаю, хотят открывать контейнеры по одному   и иметь больший разброс случайностей для своего аккаунта.

 

Перед кем ты распинаешься? Перед разработчиками из ТО. Мне кажется это изначально бессмысленное занятие, они в своих думах априори никогда не бывают не правы, так что не опускайся на их уровень, пусть лепят залипухи какие хотят. В конце концов это отражается на ИХ кошельках, а не на наших.

13 часа назад, Aleksey_Pazdnikov сказал:

Ты права.

Если переформулировать проще, то
 было: одна случайность 15 раз
 стало: 15 случайностей один раз

И зачем тогда надо было туда лезть и переливать из пустого в порожнее? Или время девать больше некуда, и никаких других проблем совсем нету?

Как-то подозрительно всё это...

>Радиус наложения статус-эффекта «Пробитие» увеличен с 60 до 360 метров

Ребят, курить вредно, особенно такое и в таких количествах. То-то я думаю, откуда теперь ни с того, ни с сего пробитие накладывается. На кой ляд это делать на всю карту? Так скоро все на резисты от него перейдем.

26 минут назад, Aleksey_Pazdnikov сказал:

Теория классная, и я ценю это ментальное упражнение, только работает это не так, а как работает -- сказать не могу

Ну, вероятно, плюс несколько условий, ввиде того, что игрок открыл N контейнеров и ему гарантированно выпадает свечение Y  не отменяет общих принципов.

Даже если потоков и seed несколько, например для рандома на лутбоксы и для рандома всяких игровых вычислений разброса урона или шанса крита- то сути это же не меняет  

Не думаю, что вы придумали что-то супер уникальное в этом плане ( не в обиду конечно ).

2 часа назад, ZayacMutant сказал:

Фига тут дискассы разгорелись.

По факту - *для сервера* скорее всего один ГПСЧ на любые игровые события.

Как это может выглядеть на практике:

допустим, шанс поймать фиолетовое свечение  примерно ~ 10% и должен ( в теории ) выпадать каждый 10ый ролл.

 Игрок А:  открывает   44 контейнера по одному и не получает ни одного фиолетового свечения

Игрок Б :  открывает 6 контейнеров, по одному и получает 5 фиолетовых свечений чуть ли не подряд.

 

Что же произошло?!  А произошло следующее - для сервера нет разницы ( как правило, так работает это в большинстве игр, что бы добавить энтропии и снизить нагрузку на сервер) , высчитывать рандомное число для Васи открывающего ультраконты, Пети или вовсе для крита фриза на песочнице, который играет в данный момент катку. ( обычно через сид, который в свою очередь завязан на какую-нибудь энтропию, например- системный таймер или аптайм сервера )

 

В общем, вернемся к игроку А, почему ему так не повезло, хотя должно было? Да потому, что в его порядок случайных чисел вмешались другие внутриигровые события \ игроки, которые делали что-то, требующее генерации в данный момент.

 Грубо говоря, его удачные числа улетели на другое событие , например крит пушки, произошедшее в данный момент.

 Таким образом, последовательности *удачных* роллов и неудачных могут быть очень-оооочень большими.( и чем ниже искомая вероятность, тем все может быть печальнее, тоесть разброс и прогнозируемость будут еще более невероятными )...

 Грубо говоря, игроку может или дико везти на протяжении долгого времени, или наоборот, дико не везти, из-за того, что для сервера нету разницы, для какого события\игрока генерировать рандомное число:  будь то рассчет крита пушки, или открытие лутбокса.

 

Вот я полагаю, чтобы сгладить подобный эффект и сделать рандом открытия лутбоксов более предсказуемым сделали вот так.

Потому что переделывать что-то другое в плане работы ГПСЧ возможным не представляется.

Открытие *разом*  берет числа из пулла, сгенерированного по сиду разом, соответственно вероятность уйти в дикий плюс, или же наоборот, дикий минус- меньше,  = более высокая предсказуемость.

 Можно лучше спрогнозировать, например, доходы игроков с открытия 200-300 контов, сделав какие -то выводы, насколько это может повлиять на экономику игры. В случае же, если игрок их открывает пачками по 10-20, такие выводы делать трудно, из-за гигантского разброса получаемых разными игроками наград, что для разработчика тяжелее.

 

P.S. Но игроки, как я понимаю, хотят открывать контейнеры по одному   и иметь больший разброс случайностей для своего аккаунта.

 

Вероятность выпадений при открытии контов завязана на вероятность критов. Большего бреда я ещё не слышала.  А ещё вероятность завязана на группы. 

Ты пей перед сном травяной чай и ложись пораньше всё-таки. 

1 час назад, Kronos2011 сказал:

>Радиус наложения статус-эффекта «Пробитие» увеличен с 60 до 360 метров

Ребят, курить вредно, особенно такое и в таких количествах. То-то я думаю, откуда теперь ни с того, ни с сего пробитие накладывается. На кой ляд это делать на всю карту? Так скоро все на резисты от него перейдем.

 

И не написали сколько оно действует. Так сколько? 

Резисты от чего? От пробития? Может иммун? 

5 часов назад, RUSTY_NUTS сказал:

   Чем меньше человек представляет из  себя  как специалист, тем больше вставляет "непонятных слов".   А нововведения описывают, даже не понимая  о чем речь.  Какие-то "сила нагрева", какие-то  "степень оглушения 0,4" и т.д.

Если погуглишь мем "так падажжи", то это буквально я, разговариваю в таком духе сам с собой во время работы. Насколько я специалист?

1 час назад, HEBUHOBHA сказал:

Вероятность выпадений при открытии контов завязана на вероятность критов. Большего бреда я ещё не слышала.  А ещё вероятность завязана на группы. 

Ты пей перед сном травяной чай и ложись пораньше всё-таки. 

Если бы ты знала что-то про гсч и как они работают то не посмеялась бы (потому что написанное там на самом деле имеет смысл, по крайней мере для того кто поверхностно с этой фигней знаком).

Если бы я был вилкой то здесь была бы токсичная шутка про твой острый ум, например

Бытует мнение, что Алексей стал «возвращенцем», ибо — форумозависим

Только что, Aleksey_Pazdnikov сказал:

не имеет, даже для тех, кто поверхностно знаком, потому что -- повторюсь в сотый раз, логики гораздо больше чем рандомный сид

Конечно я не знаю как оно там на практике реализовано и работает, я скорее про ту упрощенную схему из поста, в ее рамках смысл есть. Ну то есть сам факт того что дергание гпсч в случайный момент влияет на разброс реален же?

А если совсем честно то я просто хотел посмотреть что она мне ответит, но ты влез и все испортил (

5 минут назад, Aleksey_Pazdnikov сказал:

прости что влез и всё испортил

В качестве компенсации спрошу что можно почитать про генераторы и рандом )

27 минут назад, Aleksey_Pazdnikov сказал:

я стал более восприимчив к фидбеку, когда пришёл непосредственно в продакшн, это правда.

(ну ничо, еще несколько фичей в релизе и перестану)

Я по доброму) Вот прям — совсем)

28 минут назад, Aleksey_Pazdnikov сказал:

а вот что с тобой случилось -- мне ещё предстоит выяснить

Е-мае. Нормально же сидели) Не надо «ореховщины», правда.

18 минут назад, rm-rf сказал:

Конечно я не знаю как оно там на практике реализовано и работает, я скорее про ту упрощенную схему из поста, в ее рамках смысл есть. Ну то есть сам факт того что дергание гпсч в случайный момент влияет на разброс реален же?

А если совсем честно то я просто хотел посмотреть что она мне ответит, но ты влез и все испортил (

ОК, отвечу: не мели чушь - тут и одного поехавшего достаточно. 

А ещё вероятность выпадения прямо пропорциональна тангенсу угла наклона Ореха на унитазе.  Как тебе такое, Илон Маск?  

Это примерно такой же бред, выданный с "умным" видом знатока. Разбирается он. 

е-мае, у меня старый комплект "легенда" (сейчас такой отсутствует в магазе) и все из ящиков, что не касается рели и хорнета, для меня мусор. не хватает всего двух устройств - рели-рикошета и рели на лечение.

Паздников много медитировал и ему стал доступен вкачанный шмот.