Перейти к содержимому
RU
Играть

Форум

Давайте поможем Ореху найти баланс!


Fizzika

Рекомендованные сообщения

Всем привет, и сегодня мы будем помогать Ореху Раку искать баланс в игре! Для этого нам понадобится всего лишь одна пушка, которая, судя по составу резистов в ММ-боях, является самой нагибучей в игре:

 

Spoiler

Скрин за вчера

 

GheqrvM.png

 

Чтобы постичь всю нагибучесть этой пушки, давайте взглянем на одно замечательное устройство, которое можно встретить повсеместно в каждом ММ бою:

 

M6tyEWM.jpg

 

Чтож, звучит внушительно! Интересно, что перезарядка КК составляет всего лишь 5.26 секунды (зарядка+задержка).

Для сравнения, у страйкера, с таким же обычным уроном и в 2 раза выше критическим, перезарядка составляет аж целых 1.6 секунды.

 

Блин, я вообще не понимаю, как можно настолько сильно унижать рельсу? Ну сколько вам ещё нужно? Почему у КРУПНОКАЛИБЕРНОЙ рельсы урон меньше чем у страйкера с одной ракеты? Есть хоть одно нормальное объяснение этому?

Конечно, донатные устройства орех рак немного подтянул. 50% шанс на крит,  +40% урона для пробития без нерфа перезарядки, но это все равно _очень_ плохо на фоне остальных пушек. Та же гиперка со своими +40 к урону ещё кое-как слабенько тянет (раз в год и палка стреляет, когда нету фулл-стака резистов и в бою слаживаются подходящие условия), но все равно не может с двух выстрелов забрать ЛК.

Но даже без прострелов и критов она получается куда лучше обычной рельсы, без этих ваших новомодных статус-эффектов

 

Зато у нас в игре пушки дальнего боя перекачаны, да.

Шафт вот занерфили, только вот как-то хитренько, чтобы нагиб для раколегенд не пострадал. И чтобы они продолжали ваншотить меня, наплевав на все мои резисты.

А страйкер же не дальнобой, камон, плевать, что его ракеты имеют в практическом смысле бесконечную дальность. Его нерфить не надо, мы ему лучше ещё х2 критический урон сделаем

Тесла у нас тоже в балансе. Скромный урон, скромная дальность, бесполезность в боях на средней дистанции. Короче, пушка вообще ниачом.

 

Зато рельса там страшно имбовала, надо её понерфить, чтобы теперь она 700 урона в стоке наносила в м4 :D

Ну что, теперь она наконец-то в балансе, или мы её ещё нерфанем? Не стесняйтесь, предлагайте идеи нерфа, а то вот как все релек боятся в рандоме

 

VNzbF9d.jpg

  • Нравится 10
  • Спасибо 1
  • Хаха 1
  • Разочарован 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 67
  • Создано
  • Последний ответ

Топовые авторы в этой теме

А что вообще можно сделать с рельсой?

Т.е. это пушка, которая будет с любыми нерфами отрывать половину лица (или всё лицо полностью) на любом расстоянии, при этом совершенно внезапно - она буквально стимулирует играть так, чтобы стрелок не был виден перед выстрелом. Какой-нибудь бустер делает это только хуже (бустер есть на любой пушке, но не любая пушка просит чтобы ей играли "на выкате")

 

Должна ли рельса в наших условиях быть такой, чтобы резист от неё был строго обязательным?

Или как заставить игроков наконец начинать снимать эти резисты?

 

Я до сих пор таскаю резист от рельсы, но не резист от страйкера. Потому что попадающих и сколь либо опасных страйкеров практически нет, хотя это копеечная пушка с огромным дпс. Яхз почему так %)

  • Нравится 1
  • Спасибо 1
  • Озадачен 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помогать искать боланс людям которые подвизгивая от восторга (кто то в каком то из ВБ) сообщают, что мол нам так понравились результаты введения в ММ карт Дюссельдорф, Темпл, Берлин, и увеличили остальные. А после (ПОСЛЕ!!!) этого удивляются засилию дальнобоев в игре и режут их всех по живому - ты серьёзно? 

Хотя на день потроллить темка может повисит. 

Изменено пользователем PA3BJIEKYXA
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вдогонку. 

Я нифига не фанат рельсы и в своё время ушёл из ТО в ТХ потому что там она была одной из многих, но не доминантой, кроющей всех как бык овцу. Может быть спросить рецептик у тех кто делал ТХ? 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Serene сказал:

Т.е. это пушка, которая будет с любыми нерфами отрывать половину лица (или всё лицо полностью) на любом расстоянии, при этом совершенно внезапно - она буквально стимулирует играть так, чтобы стрелок не был виден перед выстрелом. Какой-нибудь бустер делает это только хуже (бустер есть на любой пушке, но не любая пушка просит чтобы ей играли "на выкате")

Рельса рулит. С какой пушкой ты еще сможешь сделать столько выстрелов и не подбить противника? Пушка для пацифистов!!

Скрытый текст

 

 

  • Нравится 4
  • Хаха 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, ALEX-KOROLEV сказал:

С какой пушкой ты еще сможешь сделать столько выстрелов и не подбить противника?

Со страйкером, например %(

Вот эта долбилка по 300 урона - самое то. Жду когда противник умрёт от старости

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

59 минут назад, Serene сказал:

А что вообще можно сделать с рельсой?

С рельсой можно ничего не делать, но тогда надо срезать урон всем пушкам, чтобы они тоже с бустером не могли пробить ЛК. Пусть все страдают )

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, ALEX-KOROLEV сказал:

Покажешь? 

Так ты и сам можешь попробовать, найдешь любую цель с защитником и полтосом (а может ещё и армадилой сверху)

Конечно криты спасают, но чет рельсу любят гораздо больше, чем страйкер. До сих пор.

 

То есть понимаете весь ад ситуации. Рельсами до сих пор играют эффективнее, чем адово переапанным шафтом или страйкером. И это по большей части зависит не от самой пушки, а от того кто ей играет.

3 минуты назад, rm-rf сказал:

надо срезать урон всем пушкам, чтобы они тоже с бустером не могли пробить ЛК. Пусть все страдают )

Бустер просто пора в ад %)

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, Serene сказал:

Конечно криты спасают, но чет рельсу любят гораздо больше, чем страйкер. До сих пор.

Я конечно люблю страдания рельсоводов, но тут явный перебор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, ALEX-KOROLEV сказал:

Я конечно люблю страдания рельсоводов, но тут явный перебор.

Тогда что будет не перебором вот конкретно в том видео?)

Если ты будешь наносить не 291 урона, а 330? или 350? Или сделать крит.урон в полтора раза больше? Поменять при этом критшанс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Serene сказал:

Тогда что будет не перебором вот конкретно в том видео?)

Если ты будешь наносить не 291 урона, а 330? или 350? Или сделать крит.урон в полтора раза больше? Поменять при этом критшанс?

Неее, я даже варианты не хочу предлагать. Пусть это будет как можно дольше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 минуты назад, Serene сказал:

с защитником и полтосом (а может ещё и армадилой сверху)

Я бы сказал, что это уже проблема защитника, полтоса и армадилы. Очень надеюсь, что к ним в итоге не добавится еще какая-нибудь четвертая вещь. Очень хорошо, что хотя бы защитник собираются нерфить.

 

17 минут назад, Serene сказал:

Бустер просто пора в ад %)

Да пожалуйста, главное чтобы не в отрыве от всего остального, как в случае с рельсой той же. Давно пора резать и защиту, и такой буст урона. По-хорошему надо еще и сброс кд припасов резать, чтобы бустер и защитник (и ловкач вроде тоже?) не были в этом плане эффективнее других, для сброса кд другие дроны есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Serene said:

Т.е. это пушка, которая будет с любыми нерфами отрывать половину лица (или всё лицо полностью)

буквально стимулирует играть так, чтобы стрелок не был виден перед выстрелом

Сейчас рельса уже ничего никому не отрывает. Треть лица для ЛК и четверть для СК это уже просто смешно)

Да даже автопушка легко и просто затыкает рельку за пояс на любом расстоянии, потому что хотя бы игнорит резист.

 

При этом у нас есть такие пушки как магнум и шафт. Магнуму тоже не нужно никуда показываться (и он стимулирует играть за стеночкой и постоянно накидывать), и он тоже отрывает лица на любом расстоянии. Но его в такую хламину не занерфили, и он все ещё нагибает меня даже с моим 50% резистом. Для нубов даже завезли устройство на мины

Шафт стимулирует раков стоять на полочке и ваншотить практически всех. Я свой 50% резист вообще не ощущаю. Луч сейчас это такой себе нерф, потому что скорость поворота в прицеле огромная, и свестись можно на расстоянии по-любому. Но почему-то урон шафта в прицеле до какой-нибудь тысячи не нерфят. Ну или хотя бы до уровня легких конденсаторов. А наоборот апают тяжелые конденсаторы.

 

При этом отрывающих лицо или изрядно портящих игру механик в ТОшке сейчас дофига. Это не 2014, когда у нас были две пушки с большой альфой, от которых у всех горело. Я не понимаю, чем в таком геймплее мешает именно рельса. Кругом станилки, пробивалки, емпшки, защитники, бустеры, летающие гопники, ваншотящие тяжешафтораки, магнумы из закрытых позиций, теслы с цепочками на полкарты, нарка таже неунывающая, но всем почему-то мешает именно рельса :rolleyes:

 

Давайте тогда все вот такие пушки и другие айтемы доведем до состояния УГ, чтобы они никому жизнь не портили и лица не отрывали.

 

1 hour ago, Serene said:

Какой-нибудь бустер делает это только хуже (бустер есть на любой пушке, но не любая пушка просит чтобы ей играли "на выкате")

Да, но большинство других пушек дадут тебе 2+ выстрела, а рельса один. А если и не дадут два, то уж этот 1 выстрел пропишет тебе на всю катушку (привет шафторакам, которые сводятся на меня с бустером и плюют на мою ДАшку, фулловое ХП и 50% резист)

 

А у рельсы 1 выстрел с бустера это 1500 урона, даже ЛК не ваншотнуть.

 

1 hour ago, Serene said:

Или как заставить игроков наконец начинать снимать эти резисты?

Если решение этой проблемы это нерф рельсы до уровня полной неиграбельности, то я хочу обратно проблему.

 

В моей фантазии варианты есть, на самом деле, но без радикальных переделок тут не обойтись. Все лайтовые меры будут малоэффективны. Могу позже написать)

 

1 hour ago, Serene said:

Я до сих пор таскаю резист от рельсы, но не резист от страйкера. Потому что попадающих и сколь либо опасных страйкеров практически нет, хотя это копеечная пушка с огромным дпс. Яхз почему так %)

Так ты таскаешь резисты от всех дальнобоев, зачем тебе его снимать) Тож не от рикошета же тебе резист надевать, который тебе за всю битву ни разу урон не нанесет?)

 

Вот почему все другие игроки таскают резисты от рельки, это уже вопрос. Подозреваю, что отчасти и потому, что он отлично работает.  В отличие, опять таки, от резиста против того же шафта.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, rm-rf сказал:

Очень хорошо, что хотя бы защитник собираются нерфить.

Кто его собрался нерфить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

12 минуты назад, ALEX-KOROLEV сказал:

Кто его собрался нерфить?

В видеоблоге было сказано же, что бустер нерфится вместе с защитником. Только ничего конкретного сказано не было по этому поводу )

Я даже момент нашел

Скрытый текст

 

 

Изменено пользователем rm-rf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

26 minutes ago, Serene said:

То есть понимаете весь ад ситуации. Рельсами до сих пор играют эффективнее, чем адово переапанным шафтом или страйкером. И это по большей части зависит не от самой пушки, а от того кто ей играет.

А вот эта эффективность рельсы в руках узкого круга людей являлась проблемой?) По-моему, в каком-то древнем ВБ, подобная причина использовалась в качестве аргументации для апа страйкера)

 

Но проблема то даже не в эффективности, шафт может быть чудовищно неэффективным по очкам, но бесить всех предостаточно.

Со страйком же, как мне кажется, ещё никто просто не научился играть, и сейчас в ММ с ним играет большой пласт нубиков, которые к тому же не умеют его готовить, играя на охотнике или станилке с зажатым пробелом. Нужно время :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Fizzika сказал:

Так ты таскаешь резисты от всех дальнобоев, зачем тебе его снимать) Тож не от рикошета же тебе резист надевать, который тебе за всю битву ни разу урон не нанесет?)

Я просто привыкла страдать от кучи других пушек, которые могут меня шотнуть просто случайно задев спреем и кританув. Страдания от рельсы же где-то в подкорке сидят. Особенно от лагованных экземпляров, у которых альфа выше чем у кого бы то ни было и минимальные требования к скиллу для попадания на дистанции (и без дистанции). Всё остальное можно было +- втанковать или заэйвейдить

8 минут назад, Fizzika сказал:

Шафт стимулирует раков стоять на полочке и ваншотить практически всех.

Он не просто стимулирует раков, он специально для раков на полочке и получает свои бусты ради них же. Просто потому что они играть не умеют, ага

9 минут назад, Fizzika сказал:

Сейчас рельса уже ничего никому не отрывает.

Тем не менее я даже от смоки резист не надеваю практически, хотя страдалова от них вагон. Пытаюсь вместо этого какой-то адский микроконтроль выдавать, чтобы просто отстрелить овоща на аресоавтопушке с автострельбой. И при этом - как меня вообще заставить снять резист от рельсы? Автопушка и прочее легко отрывает мне лицо, но я до сих пор не беру от них резист просто потому что.. привыкла.

 

10 минут назад, Fizzika сказал:

без радикальных переделок тут не обойтись

 

15 минут назад, rm-rf сказал:

Я бы сказал, что это уже проблема защитника, полтоса и армадилы. Очень надеюсь, что к ним в итоге не добавится еще какая-нибудь четвертая вещь. Очень хорошо, что хотя бы защитник собираются нерфить.

Я вижу некоторую проблему в том что контрпик делает пушки почти совершенно неэффективными (обеспечивая разницу в уроне вплоть до х10, например).

Но это древнейшая история начавшаяся ещё с резистов в 50%, всё про неё всё знают уже

15 минут назад, Fizzika сказал:

В отличие, опять таки, от резиста против того же шафта.

Резист от шафта хорошо работает, я теперь его даже не снимаю %)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, Fizzika сказал:

А вот эта эффективность рельсы в руках узкого круга людей являлась проблемой?)

Если бы там был узкий круг, то не являлась бы ) Как и сейчас узкий круг людей, эффективно играющих шафтом не является поводом для его нерфа. Ну или "серьезного нерфа"

2 минуты назад, Fizzika сказал:

Со страйком же, как мне кажется, ещё никто просто не научился играть

Вот это очень тяжелый процесс получается - нужно сначала переапать пушку чтобы на неё пересел даже последний нубас, потом ждать пока они научатся играть чтобы стата подросла, а потом уже нерфить эту пушку (и то, если её резистами не понерфят к тому времени). Да и у большинства игроков скиллкап на дне, они им никогда так и не "научатся" играть

 

Может с рельсой наоборот получится? ;D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Just now, Serene said:

Тем не менее я даже от смоки резист не надеваю практически, хотя страдалова от них вагон. Пытаюсь вместо этого какой-то адский микроконтроль выдавать, чтобы просто отстрелить овоща на аресоавтопушке с автострельбой

Так резист от смоки против крита и не работает, так что с для борьбы с автопушками нужна прокаченная армодилла

 

1 minute ago, Serene said:

И при этом - как меня вообще заставить снять резист от рельсы?

Ну вот одно мое безумное предложение состоит в том, чтобы выпилить резист от рельсы из игры)

Тем, у кого не фулл гараж резистов, вместо него выдать какой-нибудь другой (если заморочится - даже на их выбор). Тем, у кого все есть - компенсация, в чем угодно.

После этого уже можно будет балансить пушку, при этом даже текущие ТТХ будут вполне себе норм. ЛК с ДД даже не ваншотит без резиста, травоядная же!

 

Второе предложение это сделать второй режим стрельбы для рельсы, в форматках его отключить, естественно. Можно к примеру заставлять в этом режиме рельсу как раз находится на линии огня, а не молниеносно выкатываться из-за стеночки. 

 

Третье это что-то сделать с системой модулей. Но то такое, слишком рискованно)

 

4 minutes ago, Serene said:

Может с рельсой наоборот получится? ;D

Ну, вернусь через годик из армии, там и увижу))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Fizzika сказал:

Можно к примеру заставлять в этом режиме рельсу как раз находится на линии огня

*немного взоржала, как раз вспомнив недавние обсуждения в инсайде ;D

Я то вообще не против сломать рельсу, полностью её поменяв. Интересно, как бы это игрокам понравилось %) Просто это звучит уже как новая пушка.

30 минут назад, Fizzika сказал:

Ну, вернусь через годик из армии, там и увижу))

NNNNOOOOOOOOOOO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Serene сказал:

Я то вообще не против сломать рельсу, полностью её поменяв. Интересно, как бы это игрокам понравилось %) Просто это звучит уже как новая пушка.

Я хочу это увидеть!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ALEX-KOROLEV сказал:

Я хочу это увидеть!!

Некоторым просто нравится смотреть на мир в огне, это да

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Serene сказал:

Некоторым просто нравится смотреть на мир в огне, это да

Ну я бы так не сказал. Я уже две недели бегаю с рукавами по лесам и тушу. Хотяяя... горели они красиво!!  

Изменено пользователем ALEX-KOROLEV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×
×
  • Создать...