18 минут назад, Serene сказал:

Не, ну ради этого я могла бы в топик не заходить вообще %)

Вместо повторения одного и того же, лучше бы попробовали ответить на философский вопрос - а нужно вообще отображение этой прокачки? Даже не так - в игре должна показываться эта куча цифр с подробностями о прокачке?

Простой пример. Ты хочешь проехать, а там в засаде шафт, а проехать прям срочно надо. Расстояние позволяет тыкнуть R и увидеть прокачку. Увидел м4 - ищешь другие пути объезда, увидел недокач - смело поехал, он разрядится, ты отожрал аптеку, его загасил, и просто поехал по своим делам. 

Или на тебя сводится Страйк: быстро глянул мпк, понял, что надо/не надо срочно валить/гасть его. Да и банально - ты на фризе, жиге, изе, твине, рике, пулике, против тебя однопушечник - глянул прокачку, сделал выводы, что спокойно запинаешь его за счет гира. Или напротив - вступать в микродуэль аккуранто, ибо вооружение выше/равно твоему, нужно приложить усилия для победы. 

50 минут назад, Serene сказал:

в игре должна показываться эта куча цифр с подробностями о прокачке?

в крайнем случае - можно по умолчанию не показывать все эти цифры, но должна быть возможность включить их отображение в настройках

42 минуты назад, runtothehils сказал:

Или на тебя сводится Страйк: быстро глянул мпк

Вот тут слегка взоржала. Делал так? ;D

42 минуты назад, runtothehils сказал:

увидел недокач - смело поехал

...а он там сидит на тяжелых (конденсаторах). Да, которые не отображаются. И зачем было ехать / считать %)

42 минуты назад, runtothehils сказал:

Да и банально - ты на фризе, жиге, изе, твине, рике, пулике, против тебя однопушечник - глянул прокачку

Слушай, банально и я могу придумать: "у меня X хп и Фриз Y прокачки с U баллона, против меня титан на перезарядке с N прокачкой корпуса и резистом M от фриза, который только что получил выстрел от моего союзного грома с T прокачкой в Y резист, значит у него осталось A-F хп... шанс убить его 27% ОТМЕНА ОПЕРАЦИИ".

Вопрос был в конкретном реальном использовании, а не виртуальном, в условиях когда твой танк практически ежедневно меняет свои характеристики благодаря устройствам, МПК и  ребалансам и ровно так же меняются твои противники. 

Чтобы оценить драматизм потери, конечно же.

42 минуты назад, runtothehils сказал:

сделал выводы, что спокойно запинаешь его за счет гира. Или напротив - вступать в микродуэль аккуранто, ибо вооружение выше/равно твоему, нужно приложить усилия для победы

Это для меня не совсем понятно, почему бы не потеть над каждым фрагом, пытаясь сделать максимум и получить минимум урона, вместо того чтобы разглядывать вражескую прокачку?

16 минут назад, andrey1606 сказал:

в крайнем случае - можно по умолчанию не показывать все эти цифры, но должна быть возможность включить их отображение в настройках

Секта Добавлятелей В Настройки ))

3 часа назад, Serene сказал:

У меня там выше опытному вопрос задан, как раз про легенд. Да, мне действительно интересно отличить какую-то серьезную потерю от обычного брюзжания, которого тут всегда достаточно.

Никакого брюзжания. Люди выбирали цель, либо уходили от столкновения предоставляя цель сокоманднику с другой пушкой, считали "расход снарядов" ориентируясь именно на показатели по нажатию на "R". Сейчас полностью убрана подобная возможность для ориентирования... (GS - показатель "шоп померятся длинной/толщиной крутости", но не для игры, уж, никак)

Лен тебе кажется. что брюзжат, потому, что сама так делать не умела?) Завидуешь, да?)  я тоже )))

3 часа назад, Serene сказал:

Это для меня не совсем понятно, почему бы не потеть над каждым фрагом, пытаясь сделать максимум и получить минимум урона, вместо того чтобы разглядывать вражескую прокачку?

Тем и отличается профи/думающий танкист от нуба/ленивца, что он действует умно и грамотно, а не потеет "в лоб".

3 часа назад, Serene сказал:

Вот тут слегка взоржала. Делал так? ;D

...а он там сидит на тяжелых (конденсаторах). Да, которые не отображаются. И зачем было ехать / считать %)

 

Слушай, банально и я могу придумать: "у меня X хп и Фриз Y прокачки с U баллона, против меня титан на перезарядке с N прокачкой корпуса и резистом M от фриза, который только что получил выстрел от моего союзного грома с T прокачкой в Y резист, значит у него осталось A-F хп... шанс убить его 27% ОТМЕНА ОПЕРАЦИИ".

Вопрос был в конкретном реальном использовании, а не виртуальном, в условиях когда твой танк практически ежедневно меняет свои характеристики благодаря устройствам, МПК и  ребалансам и ровно так же меняются твои противники. 

Чтобы оценить драматизм потери, конечно же.

 

Это для меня не совсем понятно, почему бы не потеть над каждым фрагом, пытаясь сделать максимум и получить минимум урона, вместо того чтобы разглядывать вражескую прокачку?

Не, у меня реакция не та. После залпа, когда выжил - смотрел.

И это повод отображать еще и устройства, например.

И это конкретное реально использование: оценка опасности противника. Мне чхать, что у вот у того викофриза сет м4 модулей и муха на плече и 10 к нары и за счет этого ГС овер 9к, в то время , как у меня лишь 8700.   А вот то, что модуль не от фриза, только викинг м4, а фриз лишь м3-15 - для меня на викофризе м4 це очень даже полезная инфа.  Не знаю, как у тебя, а мне обычно микродуэли сложнее выигрывать у челиков с сочетанием, индетичным моему. 

Потому-что я не потеть сюда пришел, например)) А развлекаться. И если иногда ест возможность погонять на расслабоне - чего бы ей не воспользоваться.

В принципе, ты можешь и сама достаточно примеров найти, для чего это все можно было юзать.  

на донат поди разводят 

24 минуты назад, Giskard сказал:

Может, в каких-нибудь ММОРПГ это действительно важный показатель

В ММО действительно такие штуки используются, например, для поиска группы ("ищем XX с 8к+ для YY") или клана ("набор в клан от NN ГС"). Либо для фраз типа "да он с XX ГС убивает XX+9000 [, ГС ничего не значит]", и т.п.

У нас конечно применимость в этом плане отличается - балансировки по ГС нет, поэтому "ищу в группу 5к ГС" не имеет особого смысла (ближайшая игра, в которой так делают - кросаут), а кланы - пока обрезок контента в ендгейме. Потому я вижу смысл только в сравнении ГСа со своим где-нибудь на низких/средних званиях. 

27 минут назад, Giskard сказал:

Появление ГС в ТО говорит мне лишь о том, что у разработчиков нет четкого понимания того, как они будут "игру не портить, а улучшать".

А чо как по смене интерфейса в целом?

37 минут назад, runtothehils сказал:

оценка опасности противника.

Противник не опасен, если он не может попасть по тебе. Это никакие показатели не отражают. А что может сделать фриз в 15 метрах от меня с 50% резистом от страйкера я и так примерно представляю.

55 минут назад, Nobody-is-Perfect сказал:

Тем и отличается профи

Пригласить бы "профи" сюда, чтобы они действительно рассказали, как они пользуются информацией о прокачке противника. Я как бы почти всю свою игровую жизнь имею дело с теми, кто трайхардит и находится в топе и знаю что такое борьба за числа(характеристики) и выжимание максимума возможностей. И насколько я знаю, в ТО такие ребята на прокачку не смотрят кроме как из любопытства.

Ещё раз повторюсь, мне просто интересно, кто на самом деле использовал это и пострадал. И я не говорю о каких-то энциклопедических знаниях характеристик, обычно чтобы их "чувствовать" достаточно опыта, тем же профи - но эти профи и так играют на полных прокачках, а паб со всеми его бомжами можно нагибать левой ногой. А вот эфемерные "думающие танкисты", которые где-то есть - это мне не очень интересно %)

2 часа назад, Nobody-is-Perfect сказал:

Лен тебе кажется. что брюзжат, потому, что сама так делать не умела?)

Чего не умела делать? Я играю в ендгейме и все характеристики полной прокачки мне известны, лишний урон я получать не буду в любом случае, даже если мне предлагается "легко победить в микродуэли". 

1 час назад, Nobody-is-Perfect сказал:

Тем и отличается профи/думающий танкист от нуба/ленивца, что он действует умно и грамотно, а не потеет "в лоб".

А вот это рли оправдание для ленивых чуваков. Тот же страйкер от того и непопулярная пушка в игре, а люди с магнумами выглядят настолько печально, что мне хочется ввода лицензий на его использование.

13 минуты назад, Guard_of_world сказал:

Это не конкретно твоя идея взята, просто твоя идея сошлась с мышлением геймдиза, и всё

Бтв, вот вам пример того, почему этот форум погряз в своей токсичности и ничего на нем "вырасти" не может.

Нет, это именно взята его идея, которой раньше не было.

Впрочем, портал идей был действительно довольно бестолковой штукой, там писали либо очевидные банальности типа 

15 минут назад, Guard_of_world сказал:

та же жалоба не по /vote, которая на портале написана не единожды и уже много лет назад

которые могут стать НОВОЙ ИДЕЕЙ только для чуваков типа Guard_of_world (и то, вероятно только когда они в очередном приступе токсичности накидываются на ничего им не сделавшего форумчанина), либо предлагают пушки-липучки.

Хотя, может это просто зависть?

2 минуты назад, Frret_freez сказал:

лояльное отношение к твинкам создает условия для аннигиляции любого неофита

Я про форум исключительно. Сюда может забрести и обычный игрок, из числа "ветеранов", а получит он что-нибудь эдакое. Типа, знай куда пришел ))

2 минуты назад, Frret_freez сказал:

по определению любой  игровой форум является токсичным

Но форум ТО это жемчужина рунета среди официальных форумов игровых проектов. 

8 минут назад, Guard_of_world сказал:

У тебя есть 100% инфа

Есть конечно, тестерская конфа 16 мая. А эху не зря закрыли, была б она не бесполезная - продолжала бы работать. Теперь для захоронения своих гениальных идей достаточно темы на форуме.

8 минут назад, Guard_of_world сказал:

Покажем типа, что ваше мнение очень важно для нас

Это тебе КМы и без всяких реализаций идей скажут.

11 минуту назад, Guard_of_world сказал:

до которых в Перми не могут додуматься годами

Яхз, кнопка репорта была в планах ещё ДО появления vote. Меня правда разрывает, среди своего бесконечного брюзжания ты пишешь какие-то интересные вещи, но тут как будто просто строишь из себя дурачка (я не хочу этим никак задеть и не успела придумать более мягкую аналогию, учитывая ещё то, как меня это раздражает). Есть одна простая штука, которую стоит понимать - запланировано != сделано, по миллиону разных причин, от ряда которых стороннему человеку (для команды или для геймдева, или для разработки в целом) может поплохеть - от нелогичности, чудовищности, маразматичности. Просто оно так работает (в ТО особенно, за его почти 10 лет), причем везде - это НЕ оправдание для чего-то, это объяснение причины.

По моему, довольно просто. Так зачем писать такую чушь, снова и снова? Стоит расценивать это как предложение, не вопрос.

Только что, Serene сказал:

Бтв, вот вам пример того, почему этот форум погряз в своей токсичности и ничего на нем "вырасти" не может.

Как не странно ты давно стала одним из представителей сего, тобой излюбленного направления. И по данному параметру занимаешь лидирующие позиции на ру-форуме, порой заходя на ен-форум и стараясь распространиться и туда

Ибо "Я всегда права, но говорить почему не буду!", "Я не знаю почему, но это хорошо!" или "Ты не прав(а)! Потому что я так сказала!"

Взгляни на свои посты и общение со стороны, тут поговорка про соринку во всей красе

7 часов назад, Serene сказал:

Для меня, например, подобные штуки не имеют особого значения. Потому что после 1-2 встреч с противником можно узнать, стоит ли его объезжать или он на своей прокачанной вундервафле не одупляет что происходит и опасности не представляет. Гир при этом играет сугубо второстепенную роль, разве что резист.

А можно было не испытывать это на своей шкуре, а взглянуть со стороны, выбирая для себя более "удобного" противника. Каждому своё.

7 часов назад, Serene сказал:

Я в целом не против, бывало любопытно иногда посмотреть кто передо мной (в т.ч. тиммейтов), а тут интересно стало почему так драматизируют.

В том-то и вопрос, зачем нужно было подменять одни значения другими, если они могут существовать параллельно, причем и та и другая фича нужна лишь ограниченному числу игроков. Что за привычка вводя что-то новое - обязательно подгадить, странный геймдизайн, однако.

7 часов назад, Serene сказал:

Относиться можно к нему как угодно, это ж просто чиселко, которое ещё довольно спорно подсчитывается.

Вот тут собственно вся суть этого чиселка.. Оно просто не нужно, заниматься бесполезными обновлениями, когда нужны десятки полезных - ещё одна особенность ТОшного геймдизайна. Новое хорошо тогда, когда старое закончено и стабильно работает. При этом ты сама признаёшь, что в ТО ГС - ненужный атавизм, но он всё равно "хороший"

43 минуты назад, Serene сказал:

Потому я вижу смысл только в сравнении ГСа со своим где-нибудь на низких/средних званиях.

Что-то это мне напоминает, а на деле просто окажется выкидышем слабой фантазии.. Ты сколько раз хвалилась, что ты Легенда 14? Сколько раз сравнивала, насколько же ты "круче" Легенды 13? Просто вспомнился ещё один "Линейко-измерительный" показатель, который вводился с соревновательной целью, а в итоге нафик никому не нужен оказался. А могли быть новые и интересные звания и цели в игре.

Только что, DeviL74 сказал:

Как не странно ты давно стала одним из представителей сего

Орли, и часто я накидываюсь на изредка забредающих сюда новичков?

1 минуту назад, DeviL74 сказал:

Ибо "Я всегда права, но говорить почему не буду!"

Это твои личные проблемы с восприятием. Но тут ты даже сочувствия от меня не дождешься.

3 минуты назад, DeviL74 сказал:

В том-то и вопрос, зачем нужно было подменять одни значения другими, если они могут существовать параллельно

Секта настроек, секта перегруженного интерфейса или секта "нам ваши изменения и нафиг не нужОны". Выбирай ))

Это не ко мне вопрос, и я уж точно не адвокат. Я тут просто мнениями интересуюсь.

4 минуты назад, DeviL74 сказал:

Просто вспомнился ещё один "Линейко-измерительный" показатель

Это не линейкоизмерительный показатель, это хоть какой-то смысл набивания опыта на легендах, на которых сейчас вообще нечего делать. Да, подобно тому как раньше были "супермиссии" только для легенд.

29 минут назад, DeviL74 сказал:

А могли быть новые и интересные звания и цели в игре.

"Звания" и "цели" это вообще разные штуки. Звания в любом случае когда-то останавливаются и потом начинаются вот такие вот надуровни, которые могут называться хоть Легенда-ХХ, хоть Парагонами, хоть эферундом или "уровнем престижа", итд. 

А цели и контент для ендгейма - это отдельная история и с этим у нас действительно плохо. Ну это и Орех в большинстве стримов об этом говорил.

2 минуты назад, Frret_freez сказал:

АиФ

Она и сейчас есть, вообще-то... 

23 часа назад, Frret_freez сказал:

Еще забыла добавить ССО - Лен при всем моем уважении, тебя немного заносит, априори занеся всех в секты ты делаешь комюнити более токсичным

Кого всех? Только тех, кто этот онлайн активно обсуждает. И у меня простая позиция по этому поводу, можно её большими буквами писать "засуньте свой онлайн как аргумент куда подальше, все равно вы в 99% случаев интерпретировать его правильно не можете". Это имеет прямое отношение к наличию своего мнения и способности его выразить и аргументировать, не апеллируя к какому-то "большинству".

23 часа назад, Frret_freez сказал:

Ведь нельзя вести диалог с человеком который во всем с тобой соглашается? 

Мне это не нужно. То, что я указываю на ошибки в исходных - ещё не значит, что я отрицаю любое чужое мнение. Оно может быть вполне обоснованным.

ММ тому яркий пример. Кто-то до сих пор считает, что я кому-то хочу доказать что ММ это хорошо. Типа, "опять пришла рассказывать нам, как в игре все прекрасно" - пишут чуваки, на которых я внимания вообще не обращаю ;D

11 минуту назад, Frret_freez сказал:

Так что получается,АоЕ твой очередной мульт?

Он агрессивный (увы, и банят его ровно так же, и за дело), он трайхардер, у него интересная позиция по разным штукам. Таких на форуме не хватает, обычно они и создают часть той самой "в меру токсичной" аудитории. 

11 минуту назад, Frret_freez сказал:

но никогда(как настоящий геймдевелопер) не признаешь своих ошибок

Что за ошибки то? И что за странное мнение по поводу "настоящих геймдевелоперов"?

11 минуту назад, Frret_freez сказал:

я тебя искренне уважаю и даже немножко люблю

Это нормально, продолжай

11 минуту назад, Frret_freez сказал:

Неужели твой административный ресурс не сасает от банов? %) 

Неа, нет у меня никакого административного ресурса. А иногда мне вообще кажется что забанить серене это такое спортивное достижение, которое ещё и повторяемое. Ну да ладно, вопросы модерирования и функционирования форума я готова обсуждать долго, но уж точно не на форуме.

8 часов назад, Serene сказал:

 

Противник не опасен, если он не может попасть по тебе. Это никакие показатели не отражают. А что может сделать фриз в 15 метрах от меня с 50% резистом от страйкера я и так примерно представляю.

Ну и я неспроста перечислил определенные пушки. Как правило микродуэли с такими - почти всегда приходится оказывать лицом-к-лицу с противником, по крайней мере в пределах прямой видимости. Рика конечно касается в меньшей степени. Ну и еще раз акцентирую внимание - речь о противнике-близнице по вооружению. У него все те же преимущества и недостатки, что и у тебя. Дальше либо выруливать за счет умения пользоваться оружием, либо затащить тупо на гире. 

Ну и как верно подметил Крабс - инфу сомнительной полезности  заменили на абсолютно бесполезную, с этим сложно не согласиться. 

В 20.08.2018 в 20:20, F.O.R.T.U.N.A сказал:

Изида

 

Единственное изменение, которое коснётся Изиды, это увеличение очков за лечение с 5 до 10.

Изиде не дают очки за лечение, если "пациент" или сама изида умирает во время лечения!

В 01.09.2018 в 00:41, Dandy_t01 сказал:

Зря ты так про Безумие.

Новое, "бездонное" Безумие - тоже достаточно интересная карта, требует особого искусства вождения. Ни на одной другой карте нет такой езды по неогороженным рампам над пропастью. Жаль, что Безумие оставили только в ПРО - многие новички о существовании Безумия просто не подозревают. Урезанное новое Безумие при игре 8 на 8 вполне себе ничего.

 

Конечно, было бы очень здорово, если бы старое, полнопрофильное Безумие восстановили, это уникальная карта была. Для коротких ММ-боев может и не подходит, но для ПРО-боев подошла бы вполне. При этом и новое Безумие тоже имеет право на существование. Обе эти карты на мой взгляд намного интереснее, чем новенькая ММ-Песочница с карманами...

в старом безумии нужно было вырезать хотя бы половину дропа с нижней площадки

в новом немного проблемно за красных возить флаги(обрезали 1 дорожку)

В 20.08.2018 в 20:20, F.O.R.T.U.N.A сказал:

Огнемёт

 

С недавним обновлением догорание целей после поджига на низких званиях (соответствующих вооружению М0, М1 и частично М2) стало излишне эффективным. По этой причине мы скорректировали время горения цели.

 

На старших званиях настройки пушки не изменились.

Горение не суммируется, если 2 огнемета будут жечь врага. Например один поджег  с устройством Компактные баллоны и уехал, а второй будет тратить баллон, но эффекта горения не будет!

2 минуты назад, F.O.R.T.U.N.A сказал:

Спасибо за отзывы, обязательно передам их.

Спасибо на хлеб не намажешь  

1 час назад, aldarkoce3 сказал:

Горение не суммируется, если 2 огнемета будут жечь врага. Например один поджег  с устройством Компактные баллоны и уехал, а второй будет тратить баллон, но эффекта горения не будет!

Специально  так сделали,чтобы чужие фраги не воровали.

В 02.09.2018 в 01:26, Serene сказал:

Стоп, мой вопрос, перефразировано звучит именно так: Что тебе конкретно даёт представление о степени прокачки танка? (преимущества / моральное спокойствие / повод обозвать донатером / етс)

А очень просто. Есть большая разница м3 перед тобой или м4 (а может быть либо пуха м3-4 либо корпус м3-4, а не полностью всё м4). Например ДМ. Зачем мне лезть на типа с м4 и бодаться с ним если я в это время могу найти себе цель попроще и свалить 2-3 других.

Это как играя на острове флаги или полигон точка я буду стараться выбирать цель без резистов от меня, вот для чего важно видеть насколько качены пушка-корпус. Разве это не очевидно?

23 часа назад, Giskard сказал:

По большому счету, Сирения права. Инфа о прокачке не так уж нужна, раньше играли без нее и не парились. Но инфа о ГС нужна еще меньше. Разработка этого показателя не стоила времени, которое на нее было потрачено. Спрашивается, ЗАЧЕМ это сделали? Чтоб было? Может, в каких-нибудь ММОРПГ это действительно важный показатель, но не в ТО, где действительно важнее

 

Появление ГС в ТО говорит мне лишь о том, что у разработчиков нет четкого понимания того, как они будут "игру не портить, а улучшать".

Раньше инфы не было, раньше были краски и у них были определённые резисты, краски раньше и выполняли роль инфы. И ты всегда знал сколько громов надо дать безрезистовому викингу или челу в изумруде. Так что инфа была о танке была всегда, раньше это были краски, до недавнего времени была инфа, щас убрали