3 минуты назад, G_r_e_e_n сказал:

Реализация автовхода имеет врожденный антагонизм. То есть она пытается исправить ситуацию с неравенством команд и мультоводством, которую мы не любим, но лишает нас свободы, которую мы любим. И тот и другой вариант будет вызывать недовольство. В других играх, которые знаю, ММ тоже с проблемами.

Это просто смешно! Я же написал, что ПРЕЛЕСТЬ ТО БЫЛА В ОТСУТСТВИЕ ММ. В других играх ММ присутствует изначально - и он может нравится или нет. А в ТО ЕГО НЕ БЫЛО!!! И для игроков, играющих давно, ТО, с вводом ММ, стали ГОРАЗДО ХУЖЕ!

1 час назад, G_r_e_e_n сказал:

 Претензии к мультам, и к игре в неравных составах, были буквально с самого рождения игры

" Игра в неравных составах" - если под неравенством составов подразумевается неполный состав одной из команд, то с этой проблемой нормально справлялось автозавершение...

А с мультоводами надо было бороться адекватной реакцией модеров на жалобы и адекватной работой команды vote. А то модерам надо доказательства (фото- и видеоматериалы), а vote работало только при 25% жалобщиков от количества играющих!!!

Парируйте, сударь, парируйте

3 минуты назад, bmd2183 сказал:

" Игра в неравных составах" - если под неравенством составов подразумевается неполный состав одной из команд, то с этой проблемой нормально справлялось автозавершение...

А с мультоводами надо было бороться адекватной реакцией модеров на жалобы и адекватной работой команды vote. А то модерам надо доказательства (фото- и видеоматериалы), а vote работало только при 25% жалобщиков от количества играющих!!!

И в том, и в другом случае была тьма недовольных. VOTE спасал только от совсем глупых мультов и то если народ не тормозил, а таких всегда хватало. Впрочем я тоже считаю, что зря его отменили.

А еще была неплохая система голосования, для удаления неактивных, саботирующих или мешающих  игроков из битвы!

12 минуты назад, antondmi сказал:

Это просто смешно! Я же написал, что ПРЕЛЕСТЬ ТО БЫЛА В ОТСУТСТВИЕ ММ.

А я написал, что прелесть отсутствия ММ оборачивалась постоянными саботажами.. что всегда вызывало лютую попаболь.

3 минуты назад, G_r_e_e_n сказал:

А я написал, что прелесть отсутствия ММ оборачивалась постоянными саботажами.. что всегда вызывало лютую попаболь.

Это если играть в битву 999 двое суток и проиграть из-за саботажников или грабителей. ) А я играл в основном в стандартные - зашел - поиграл, увидел нечестную игру - вышел и зашел в другую. Если понравилась игра - играю дальше. Процент хороших игр был всегда гораздо выше плохих. Ну а vote и голосование вносило дополнительно свою положительную лепту. Иногда, для усмирения зарвавшихся игроков, достаточно было ввести команду vote с ошибкой. )

Откровенно говоря, мне ММ жутко нравится. После его введения я стал гораздо меньше времени уделять  этой игрушке. Деньги, которые перестали сливаться в донат, идут на более полезные дела и вкусняшки. Освободившееся время трачу на потребление этих вкусняшек :-) Поэтому говорю большое  спасибо за ММ. Без дураков!

ЗЫ еще б спрыгнуть с заразы форума и совсем станет хорошо :-D

3 минуты назад, antondmi сказал:

Это если играть в битву 999 двое суток и проиграть из-за саботажников или грабителей. ) А я играл в основном в стандартные - зашел - поиграл, увидел нечестную игру - вышел и зашел в другую. Если понравилась игра - играю дальше. Процент хороших игр был всегда гораздо выше плохих. Ну а vote и голосование вносило дополнительно свою положительную лепту. Иногда, для усмирения зарвавшихся игроков, достаточно было ввести команду vote с ошибкой. )

По разному бывало.. конфы которые заходили за проигрывающую и разбежавшуюся команду и грабили, это вообще классический сценарий для 10-12 годов.. практически каждая игра за пределами ББП тогда так заканчивалась.

С Воут часто был свидетелем, когда у плохо играющей команды начиналась истерика и они выбрасывали из игры тех, кто им только казался мультом.. причем далеко не всегда самых плохих игроков.

47 минут назад, G_r_e_e_n сказал:

 Претензии к мультам, и к игре в неравных составах, были буквально с самого рождения игры.. причем это была претензия №1 среди всех прочих.

Так тут уже писалось не сильно меньше раз, чем страниц в этой теме, что с вводом ММ эти проблемы как были, так и остались: раньше мультов закидывал соперник, теперь их закидывает сам ММ, раньше неравные составы получались как получались, теперь их такими формирует ММ. Хуже того, раньше эти проблемы хоть частично компенсировала возможность выбора битвы, но теперь больше нет такой возможности.

Ну и по поводу твоей консепсии, что ММ хорошая идея, а все проблемы в реализации. Это похоже, например, на идею построения коммунизма в отдельно взятой стране - всегда все проблемы можно списать на ошибки в реализации, даже когда проблема только одна, и она в бредовости самой идеи.

1 час назад, G_r_e_e_n сказал:

Реализация автовхода имеет врожденный антагонизм. То есть она пытается исправить ситуацию с неравенством команд и мультоводством, которую мы не любим, но лишает нас свободы, которую мы любим. И тот и другой вариант будет вызывать недовольство. В других играх, которые знаю, ММ тоже с проблемами.

В других играх наплевать что и как. Нам важно что тут с уровнем разрабов таким какой он есть, точнее таким которого нет, ММ никогда не будет играбелен 

1 минуту назад, tupist сказал:

Так тут уже писалось не сильно меньше раз, чем страниц в этой теме, что с вводом ММ эти проблемы как были, так и остались: раньше мультов закидывал соперник, теперь их закидывает сам ММ, раньше неравные составы получались как получались, теперь их такими формирует ММ. Хуже того, раньше эти проблемы хоть частично компенсировала возможность выбора битвы, но теперь больше нет такой возможности.

как я тут уже несколько раз повторил, я не защищаю плохо сделанную работу.

3 минуты назад, tupist сказал:

Ну и по поводу твоей консепсии, что ММ хорошая идея, а все проблемы в реализации. Это похоже, например, на идею построения коммунизма в отдельно взятой стране - всегда все проблемы можно списать на ошибки в реализации, даже когда проблема только одна, и она в бредовости самой идеи.

ну так что конкретно тебя смущает в концепции ММ? частные случаи, типа принципа подбора игроков по уровню вооружения, или целиком вся идея принудительного входа, кажется тебе неправильной?

3 минуты назад, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

В других играх наплевать что и как. Нам важно что тут с уровнем разрабов таким какой он есть, точнее таким которого нет, ММ никогда не будет играбелен 

Ну ты знаешь мое отношение к гениям геймдизайна.

41 минуту назад, G_r_e_e_n сказал:

А я написал, что прелесть отсутствия ММ оборачивалась постоянными саботажами.. что всегда вызывало лютую попаболь.

Я никогда не встречал такого количества  саботажников, как после ввода ММ  вчера три группы модерасторов мило саботажничали в битве)) 

Только что, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

Я никогда не встречал такого количества  саботажников, как после ввода ММ  вчера три группы модерасторов мило саботажничали в битве)) 

Видимо тогда эту игру уже не спасет ничего.

2 минуты назад, G_r_e_e_n сказал:

как я тут уже несколько раз повторил, я не защищаю плохо сделанную работу.

 

ну так что конкретно тебя смущает в концепции ММ? 

Для мм в то нужен другой онлайн, хотя бы раза в два больше, надо считать, а лень 

5 минут назад, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

Для мм в то нужен другой онлайн, хотя бы раза в два больше, надо считать, а лень 

Значит ММ надо отменять (может быть упрощать).. а кое-кого попросить освободить стульчик.

1 минуту назад, G_r_e_e_n сказал:

Видимо тогда эту игру уже не спасет ничего.

Спасет, уволить нубье, нанять не нубье и всё будет прекрасно. 

1 минуту назад, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

Спасет, уволить нубье, нанять не нубье и всё будет прекрасно. 

Это хорошо, что ты оптимист.

1 час назад, G_r_e_e_n сказал:

А я написал, что прелесть отсутствия ММ оборачивалась постоянными саботажами.. что всегда вызывало лютую попаболь.

Так и решать нужно было проблему саботажа (кстати саботажи тогда, по  сравнению с тем,  что сделал МуМУ - семечки), а  не ММ вводить, который для ТО как корове седло (сразу 30% онлайна слизал) и  в итоге проблему  саботажа только усилил. А в ТО, как обычно, как и зубы в совке, все лечат через задний проход. Тот  же тимкик (и  это лишь один из вариантов) эту  проблему  легко решает адресно, без всяких побочных попоболей.  Ну не идет для ТО ММ и  никогда не пойдет.  Да, ММ в любой игре имеет минусы для  игроков. Но  одно дело, когда игра изначально создается под ММ, другое дело, когда на игру, созданную  категорически  не для ММ пытаются натянуть ММ как стринги  на жирную целлюлитную попу -  лучше застрелиться, чем на такое смотреть, а не то что играть. Можно сколько угодно говорить о реализации, но в  ТО, а тем более в том виде, до  которого исполнители игру  доуродовали, иного ММ не будет. Год что-то там якобы изобретали . В итоге на выходе то же  г-но, что и год назад. Да и  с момента вывода ММ уже 3-й  месяц пошел, а ситуация только хуже. Только Фортуна "активно" разработчикам фидбек передает. Только толку от этой передастической деятельности  даже не ожидается. Пока не поздно нужно разворачиваться на 180 градусов и  идти  навстречу игрокам (и в первую очередь отменять МуМу, но не  только), а не  продолжать упорно карабкаться туда, где темно  и плохо пахнет.

Не играл некоторое время. Зашел. Посетила мысль, что стало еще хуже, хотя куда уже. Вспомнил, что когда-то можно было играть равными составами, немного погрустил. С надцатой попытки нашел бой, в котором на респе не было на фуле толп фризов. Стало интересно, что придумают после Войны для поддержки онлайна.

2 часа назад, G_r_e_e_n сказал:

как я тут уже несколько раз повторил, я не защищаю плохо сделанную работу.

За последние два года я не увидел здесь хорошо сделанную работу...

30 минут назад, Guard_of_world сказал:

Натянули сову на глобус и сидят довольные, будто эта конструкция отпугнёт мультов.

Если найдется другая такая работающая конструкция - это хороший аргумент обойтись без автовхода.

31 минуту назад, G_r_e_e_n сказал:

Если найдется другая такая работающая конструкция - это хороший аргумент обойтись без автовхода.

Ищите, авось найдёте...

- Вы видите суслика?

- Нет

- А он есть... 

50 минут назад, G_r_e_e_n сказал:

Если найдется другая такая работающая конструкция - это хороший аргумент обойтись без автовхода.

ничего сложного - система киков

и в ПРО тоже будет работать

и городить ничего не надо

16 минут назад, CHERRY_PAU сказал:

ничего сложного - система киков

Не хочу каркать, но  реализация тим-кика авторства Альтернативы ничего кроме негатива не дала: вспоминаю как стая арабов выбросила меня из битвы,со второго места, ибо на первом месте шел араб и он инициировал тим-кик. Или другая крайность:сокомандники просто не знают буков и команду кика набить были не в состоянии

Не как ММ не подберет нужный баланс по игрокам и формулу не кто не найдет, а это я считаю самое главное в балансе, по тому что сегодня у человека хорошое настроения он нарит, а это большой плюс для него и для команды, а в другой день он мало нарит, либо вообще не нарит потому что не складывается игра. Не считаю себя рельсоводом, но бывает такое что не мой день и иногда даже в упор промахиваюсь))) да я такой, я могу)))

Вот по какой формуле ММ это просчитывать будет, по звездам?)))