19 часов назад, Dandy_t01 сказал:

Чтобы хоть как-то поправить провальную ситуацию с матчмейкингом, можно внести два очень простых изменения:

................................

Б) Вообще убрать из ММ наименее подходящий для балансировки асимметричный тип боёв - Штурм. Заодно, это капельку компенсирует низкий онлайн: меньше различных категорий - больше игроков в каждой конкретной очереди.

Не надо ничего выдумывать. Нужно убрать режим Штурм из ежедневных заданий и он сам сдохнет...

5 hours ago, Ill_Perm_lIl said:

было даже такое время когда прероащали пулять если не полные составы ))), и нарику высказывали общее фу

Ну, в ПРО-боях, особенно в форматках ХР-ВР и сейчас в начале боя частенько ждут команды "Го", не все так ужасно...

Только что, Dandy_t01 сказал:

А вот тут ты не прав - среднее время ожидания может и должно появляться сразу, без всяких вычислений - просто на основании уже имеющейся у МуМу статистики, но - РЕАЛЬНОЙ СТАТИСТИКИ, сколько секунд в среднем стоят в очереди игроки в конкретном типе боев и диапазоне званий - или, может быть, в диапазоне знаменитого  "секретного рейтинга матчмейкинга", который использует балансер для матчинга  

Та ну блин, зачем?) Зачем кому то нужен статистический показатель? Есть пики онлина, есть временные спады-повышения активности. Нафига мне знать шо в ЦП в среднем матчит 20 сек, но конкретно вот сейчас меня может матчить не пойми сколько? Это как на вокзалах вывешивать расписание где вместо времени прибытия будет фраза "может быть прибудет ... сегодня ... но это не точно")

Та нет никакого рейтинга. А если он таки есть это вообще сверх тупенько - считать винрейт в условиях когда игрока самой системой заведомо добрасывает проигрывать.   

только что  закинуло за  5 секунд до конца битвы, я ореха стул вертел 

Виола ,  не дай Бог скажешь еще раз что ММ  не  унылое удобрение - тут в же в ЧС  

зачем вы в него играете?? когда только  вышла кнопка  "в бой", только нубу было непонятно что это уг. рофл битва, зайти понарить или килы побить, уп или заданки, не более.  что вы от мм ждете?? мне к примеру не ясно по каким критериям   отбирают команды. я играю лучше 90% игроков то, но есть куча карт и ситуаций на карте когда умение играть не решает.( к примеру смоковаспом ты точки не выиграешь на мелкой карте).  распределять по гаражу, опять же бред. при равных танках  даже сейчас есть уйма  людей слабо играющих, что в микро что в макро. 
 а вы тут нытье развели. нубы что в 2011 плакали, что их обижают злые лейты с м3 гаражами, что сечас.  Правда теперь  только ленивый не сделал себе норм гараж, с таким обилием скидок, акций, премиума и т.д. тем более, после обновы с конвертацией, не нужно тратить миллионы кри на модуля, добрый  сеня пошел нубам на встречу.
сама идея мм бредовая для танков, так как она не будет объективно отображать картину.   обсуждение  можно на этом заканчивать. точка. 

1 hour ago, 3.JI.A.9I_C.O.C.K.A said:

Непонятно только откуда столько агрессии по отношению к тем, для кого они не критичны, со стороны тех, кому они критичны .

Да, агрессивность временами зашкаливает - но с обеих сторон. И эта агрессивность, кстати, зависит от того, что именно и как говорят представители этих сторон, ведется ли спор по существу, с аргументами и доказательствами, или же все сводится к голословному отрицанию фактов (типа - бригов не закидывает к легендам) и переходу на личности (типа - вы раки, и просто не умеете играть).

А вот оппонентов, которые ведут спор по делу, со своими аргументами и доказательствами, которые при этом слушают противников и честно стараются понять аргументы противоположной стороны и конструктивно ответить на них - их обычно слушают внимательно, и спорят с ними со взаимным уважением.

Пример - мы с Fizzika довольно резко расходились во мнениях, но оба старались выслушать аргументы противника и не скатываться на личности. Мне было интересно с ним спорить, а его эксперимент с протоколированием и сбором статистики всех его боев подряд, без пропусков, за неделю - вызвал большой интерес у многих форумчан.

Давайте стараться вести споры аргументированно, избегать голословной вкусовщины (типа - "тебе критично, а мне не критично"), выслушивать противоположную сторону внимательно, отвечать по делу - и при этом не переходить на личности. Это поможет бороться с излишней агрессивностью.

54 minutes ago, Potulumbasu said:

Та ну блин, зачем?) Зачем кому то нужен статистический показатель? Есть пики онлина, есть временные спады-повышения активности. Нафига мне знать шо в ЦП в среднем матчит 20 сек, но конкретно вот сейчас меня может матчить не пойми сколько? Это как на вокзалах вывешивать расписание где вместо времени прибытия будет фраза "может быть прибудет ... сегодня ... но это не точно")

Та нет никакого рейтинга. А если он таки есть это вообще сверх тупенько - считать винрейт в условиях когда игрока самой системой заведомо добрасывает проигрывать.   

Извини - я очень плохо объяснил, что именно я имел в виду.

Статистический показатель, о котором я говорил, не должен быть каким-то фиксированным усредненным числом за весь последний месяц - это может быть динамическая цифра, зависящая от числа активных игроков в конкретном диапазоне званий (или рейтингов - которых, кажется, нет), уже нажавших кнопку конкретного вида боя. Длина конкретных очередей уже известна сразу в момент нажатия кнопки вида боя, среднестатистическая частота появления новых игроков в очереди при данном онлайне в данное время суток - тоже должна быть известна, поэтому никаких сложных подсчетов и долгого сбора данных для разумного предсказания реального времени ожидания не требуется. 

А вообще-то, сама идея посадить нас глядеть в окошко модального незаакрываемого диалога ожидания входа в бой с тикающим счетчиком времени - это  плохой дизайн.

Если делать МуМу по уму - надо было делать по-другому. В каждый формируемый ММ бой игрок попадает сразу после нажатия кнопки соответствующего боя, но начальный период боя - это период разогрева, с возможностью катания, с возможностью видеть, кто уже закинут в бой и за какую сторону, с возможностью немедленного выхода из боя если тебе принципиально не подходит карта - но без возможности стрельбы или иных активных действий по выполнению задания, без выпадения дропа, без накопления времени для овердрайва. В тот момент, когда состав команд наконец полностью сформировался - дается сигнал начала боя. Даже если такой "разогрев" длился бы дольше нынешних полутора минут, игроки бы не испытывали такого дискомфорта как сейчас, когда им приходится тупо пялиться в медленно тикающий счетчик времени.

30 минут назад, Dandy_t01 сказал:

 

поэтому никаких сложных подсчетов и долгого сбора данных для разумного предсказания реального времени ожидания не требуется. 

А когда покажут это разумное создание для разумного предсказания..Очень хочется ему в глаза посмотреть пристально....

18 минут назад, Dandy_t01 сказал:

Если делать МуМу по уму

Прикольное словосочетание. МуМу по уму... Повеселил, спасибо!!!

3 часа назад, Dandy_t01 сказал:

А вообще-то, сама идея посадить нас глядеть в окошко модального незаакрываемого диалога ожидания входа в бой с тикающим счетчиком времени - это  плохой дизайн.

....

  Да лан, классно же.  Ждешь,  ждешь, ждешь  и  опа.  Побежала  полоска. Но вот незадача, группа вошла куда то, а тебя в лобби вкинуло. И хочется сообщить друзьям, хочется присоединиться, но кеш не так почистил наверное. Что поделать - сам виноват. ))   Настолько все сделано коряво, что просто слов нет. ))  Причем везде - чат, коммуникатор, главная страница, гараж ...(про сами битвы уж молчу).  А тут про какой-то дизайн. )

Ожидание 23-25 сек - эт красиво смотрится, но по итогу  все равно 1-1,5 мин ждешь...Увы

5 часов назад, Quderian-Tula сказал:

Этот ММ навсегда?

Какой "этот"? Конкретно "этот" будет меняться ещё неоднократно, как это бывает с ММ в живых играх.

4 часа назад, tyg1 сказал:

  Да лан, классно же.  Ждешь,  ждешь, ждешь  и  опа.  Побежала  полоска. Но вот незадача, группа вошла куда то, а тебя в лобби вкинуло. И хочется сообщить друзьям, хочется присоединиться, но кеш не так почистил наверное. Что поделать - сам виноват. ))   Настолько все сделано коряво, что просто слов нет. ))  Причем везде - чат, коммуникатор, главная страница, гараж ...(про сами битвы уж молчу).  А тут про какой-то дизайн. )

Нам другой такой игры не надо

Где так долго ждут всех игроки...

8 часов назад, Dandy_t01 сказал:

Статистический показатель, о котором я говорил, не должен быть каким-то фиксированным усредненным числом за весь последний месяц - это может быть динамическая цифра, зависящая от числа активных игроков в конкретном диапазоне званий (или рейтингов - которых, кажется, нет), уже нажавших кнопку конкретного вида боя. Длина конкретных очередей уже известна сразу в момент нажатия кнопки вида боя, среднестатистическая частота появления новых игроков в очереди при данном онлайне в данное время суток - тоже должна быть известна, поэтому никаких сложных подсчетов и долгого сбора данных для разумного предсказания реального времени ожидания не требуется. 

По моему, вот это вот все уже подразумевает некое обращение к серверу. Т.е. после нажатия кнопки уходит пакет с данными (лейтенант, сегодня, в 8.10 изволит рубиться в ЦП) пусть даже большая часть данных уже известна, но все равно пройдет какое то время на их обработку и получение ответа, секунда-две-три. Но этого же нет. Ты тыркнул, тебе тут же выдало 20 сек, а по факту матчит в 5 раз дольше. И вот этот вот разрыв в 5 раз, он откуда? Если какие то подсчеты производятся, откуда блин такая огромная погрешность? Считать не умеют?)

А рейтингов не кажется, а точно нет. Уже прошло достаточно времени, что бы делать выводы. С момента введения ММ в плане качественного наполнения битв не изменилось ни-че-го.       

22 минуты назад, Potulumbasu сказал:

По моему, вот это вот все уже подразумевает некое обращение к серверу. Т.е. после нажатия кнопки уходит пакет с данными (лейтенант, сегодня, в 8.10 изволит рубиться в ЦП) пусть даже большая часть данных уже известна, но все равно пройдет какое то время на их обработку и получение ответа, секунда-две-три. Но этого же нет. Ты тыркнул, тебе тут же выдало 20 сек, а по факту матчит в 5 раз дольше. И вот этот вот разрыв в 5 раз, он откуда? Если какие то подсчеты производятся, откуда блин такая огромная погрешность? Считать не умеют?)

А рейтингов не кажется, а точно нет. Уже прошло достаточно времени, что бы делать выводы. С момента введения ММ в плане качественного наполнения битв не изменилось ни-че-го.       

Это рулевой стульчика чтоль данные обрабатывает с помощью медалек? Там же не арифмометр стоит...

36 минут назад, Potulumbasu сказал:

А рейтингов не кажется, а точно нет.

Адепт секты Гискарда %)

1 минуту назад, Serene сказал:

Адепт секты Гискарда %)

Не-а) Адепты секты разума) Слепая вера в слова Ареха как то не того, не вставляет)

Лен, дай трохи инсайда разочечек) ОД на корпуса прям скоро? В гараже в описании появились. 

В ЕЗ сегодня из 3х заданий все три на батарейки-одну сменил и снова  батарейки,и на кой они мне здались...

Зашёл в битву-всё тоже самое из дня в день- группы на оверах гоняют последних кто остался  в  солянке,а больше ботов с каждым днём,которые даже на легендах не умеют ездит не мешая сокомандникам.Плюнул вышел с танков...

Лучше тут по наблюдаю, как шапкоголовики нам в уши льют,что всё чёрное-белое и земля квадратная,а все кто тут отписался на 500та страницах просто нубы с древними компами и дрянным интернетом  не умеющие играть...

Попкорн куплен продолжайте....

25 минут назад, Potulumbasu сказал:

ОД на корпуса прям скоро?

Ооочень вряд ли.

29 минут назад, Potulumbasu сказал:

вера в слова Ареха

Ну вот, я и слов то не видела никаких об этом (публично), а тут уже слепую веру обсуждают )

9 часов назад, Dandy_t01 сказал:

А вообще-то, сама идея посадить нас глядеть в окошко модального незаакрываемого диалога ожидания входа в бой с тикающим счетчиком времени - это  плохой дизайн.

 

Если делать МуМу по уму - надо было делать по-другому. В каждый формируемый ММ бой игрок попадает сразу после нажатия кнопки соответствующего боя, но начальный период боя - это период разогрева, с возможностью катания, с возможностью видеть, кто уже закинут в бой и за какую сторону, с возможностью немедленного выхода из боя если тебе принципиально не подходит карта - но без возможности стрельбы или иных активных действий по выполнению задания, без выпадения дропа, без накопления времени для овердрайва. В тот момент, когда состав команд наконец полностью сформировался - дается сигнал начала боя. Даже если такой "разогрев" длился бы дольше нынешних полутора минут, игроки бы не испытывали такого дискомфорта как сейчас, когда им приходится тупо пялиться в медленно тикающий счетчик времени.

Вот это ты зря затеял-сейчас кодеры еще года на 3 подвиснут, пытаясь уяснить суть идеи

3 минуты назад, avtonim сказал:

В ЕЗ сегодня из 3х заданий все три на батарейки-одну сменил и снова  батарейки,и на кой они мне здались...

Где-то было высказывание по этому поводу, я его повторю: лучше уже батарейки, чем мины с нитрами, которых полным полно (у одного товарища аж 25к мин, которые нафиг не сдались ему). Также многие тормозят с покупкой дрона по двум причинам - мало батареек и ожидание оставшихся 6 дронов. А тут их можно подфармить. 

8 минут назад, avtonim сказал:

Зашёл в битву-всё тоже самое из дня в день- группы на оверах гоняют последних кто остался  в  солянке,а больше ботов с каждым днём,которые даже не легендах не умеют ездит не мешая сокомандникам.Плюнул вышел с танков...

Опять же, если у тебя в команде будет один-два полоумных (а то и 5-7), а у них та же группа, но вместо полоумных - средний игрок, то никакая группа и никакие друзья не помогут. Был недавно случай (отличный пример) - играл на бойне с друзьями. Накопил овер, сказал своим, взяли в охапку тиммейта - и полетели в атаку. Сбрасываю голд для отвлечения - срабатывает, деф рассасывается. Тиммейт берёт флаг и с флагом... летит ловить голд. В итоге возврат и флаг мы так и не смогли увезти и, соответственно, победить.

21 минуту назад, Serene сказал:

Ооочень вряд ли.

...

И это радует)

21 минуту назад, Serene сказал:

...

Ну вот, я и слов то не видела никаких об этом (публично), а тут уже слепую веру обсуждают )

О как) Получается Гискард придумал наличие рейтинга, потом сам же его и опроверг ... Ну это нормально, так часто бывает, мы сначала создаем себе траблы потом их успешно (или ниочень) решаем, движ, чо) 

12 минуты назад, Giskard сказал:

Я в своей "вере" хотя бы опираюсь на непосредственные наблюдения

"Смотрите, вот скрины! Ну где здесь боланц, ГДЕ ОН!?"

итп. 

Проходили, не интересно. Ты выдумал себе какую-то модель рейтинга, какую-то задачу, которую он по твоему мнению должен решать и сам же обвиняешь его в несостоятельности решения этой задачи. Мне не очень интересно как либо с тобой это обсуждать, ты не очень оригинален в этих ваших интернетах.

Да, ещё. Я ничего не говорю о том, насколько хорош этот рейтинг, практически ничего о нем в принципе не говорю. И ММ в командных играх просто не может быть хорошим если это конечно не овервотч

5 минут назад, Potulumbasu сказал:

придумал наличие рейтинга

Да ну ладно, ну какой ММ без рейтинга, в любом его виде.

7 минут назад, Serene сказал:

Да ну ладно, ну какой ММ без рейтинга, в любом его виде.

- Ты видишь рейтинг в ММ?

- Нет, не вижу...

- А он есть!