В 10.01.2019 в 13:15, Giskard сказал:

Или основа.

В 10.01.2019 в 16:20, He6ecHoe_o3apeHue-X сказал:

Cкажу даже больше: по всей видимости,он играет в ТО.

Есть такие, которые имеют несколько легенд.

1 час назад, S_W_I_F_T сказал:

Укажи свои характеристики, умеющего играть человека... 

Это слишком комплексный вопрос. Зато я точно могу сказать, чего не хватает большинству игроков - такой штуки, как situational awareness, т.е. они просто не понимают что вокруг происходит. 

1 час назад, S_W_I_F_T сказал:

Интересы были - но это вроде стиль форматок

Были разные карты и на разных серверах. Кто-то любил исключительно карты от рестарта до рестарта, кто-то их там любил ограбить к концу дня, кто-то играл иран на 14м ежедневно, итд

15 часов назад, CAHEK_04 сказал:

Продолжим, не вопрос.
Кроме того, чтобы объективно оценить чужой план, надо ясно понимать, какая цель ставится посредством его выполнения.
Причем, глобальная, главная, общая для всех подразделений разрабов цель, цель, спущенная с самого верха.
Иначе оценщику легко запутаться в частных, промежуточных целях и даже заблудиться и потерятся в целях надуманных - целях ложных.
Например, упомятый тобой выше геймплей, его доработка или усовершенствование - это цель частная, временами - вообще не цель, цель ложная.
Именно поэтому на многие замечания и пожелания игроков ответом звучит сакральное "не критично".

впечатления от результатов и порывов то в одну сторону то в другую формируют высказанное мной ранее мнение об их планах. мнение сформировалось не за один день и не за один год. вкратце приведены пара примеров (которых было не мало и можно припомнить еще). существенных возражений я не вижу. а перечисленные тобой факторы могут и вооще в данном случае отсутствовать ... или тебе разрабы на ушко что то нашептали как у них там все происходит ... не думаю ... но допустим нашептали ... но это еще не означает что на самом деле так и есть. пока что впечатления о их планах вырисовываются не в позитивном свете. 

а для профессиональных оценок есть профессионалы ... что бы тебе было понятнее приведу пример ... недавно видел телерепортаж где журналист опрашивал случайных прохожих на предмет как они оценивают работу коммунальных служб по уборке снега ... мнения были разные (не суть) люди тоже разные (возможно кто то с высшим кто то без высшего) но их не сортировали ... ну и вряд ли опрошенные достаточно знакомы со структурой организации работы ком служб ... но от них и не требовалась профессиональная оценка ... это обывательская оценка основанная на личном восприятии которая нужна (ну не таким как ты конечно ... но нужна уж поверь). и этот форум для того же. так вот под каждым обновлением на главной стр пишут выскажи свое мнение на форуме ... если разраб под этим подразумевают обязательно пруфы умозаключенья и железные доказательства на проф уровне (о чем постоянно с пеной у рта пишут подхалимы) то это глупость с их стороны. особенно с учетом того что их основная ца дети. это и взрослому то не всегда просто сделать. дети в большинстве случаев могут лишь сказать что нравиться а что нет и желательно искренне а не с оглядкой на возможный бан за не угодное мнение. а геймдиз уж сам пусть разбирается а не ждет когда ему подадут на блюдечке почему зашло или не зашло то или иное новшество.

"геймплей, его доработка или усовершенствование - это цель частная, временами - вообще не цель, цель ложная."  норм игроки в первую очередь оценивают по качеству геймплея. как ты сказал цель все ради ца ... ок. но пока это выражается лишь в пустой мишуре - все на что они способны (по личным впечатлениям конечно ... соглашаться или нет дело каждого). упомянутый тобой мм пока несет лишь одну функцию собрать и поддерживать определенное кол-во игроков в одной комнате а побочные эффекты формируют пока лишь негативное мнение о том как это планировалось ... это мнение и высказано. 

п.с. еще один пример ... спланировали разрабы кристальный дроп улучшить. принялись реализовывать ... как рассказывал орех на каком то стриме он денно и нощно работал над распределением дроп зон итд итп ... все по плану протестировали ввели а через пару дней решили вооще убрать кридроп. а ведь до этого все было спланировано ... но план был дрянь об этом многие писали. не знаю кому именно пришла в голову неожиданная светлая мысль убрать кридроп совсем но и без всякого плана реализовано было отлично. многие утверждали потом что это был заговор и все было так и спланировано т.е. сначала изменить номинал кри дропа а потом убрать его совсем (это укладывается в твою версию про единую линию) ... но по мне такая многоходовочка не требовалась. 

1 час назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

норм игроки в первую очередь оценивают по качеству геймплея. как ты сказал цель все ради ца ... ок. но пока это выражается лишь в пустой мишуре - все на что они способны

Выделю основное.
Здесь я вижу не упрёк, а похвалу в адрес разрабов. 
Ведь когда "мишура" на ура продаётся, т.е.удовлетворяет потребности ЦА при минимуме затрат, незачем ничего менять.
И пока им удаётся сохранять этот тренд, ничего менять они не будут.

3 часа назад, S_W_I_F_T сказал:

Укажи свои характеристики, умеющего играть человека

Сложно быть игроком универсальным, который умеет всё, всегда и везде.
Есть такое понятие - амплуа игрока, которе зависит от личных и личностных качеств человека.
Особенно это востребовано в командных игровых видах спорта, где команда состоит из защитников, нападающих и тд.
Но и в режиме ДМ эти наклонности проявляются, их видно по игровому стилю.

1 час назад, Serene сказал:

чего не хватает большинству игроков - такой штуки, как situational awareness, т.е. они просто не понимают что вокруг происходит. 

Амплуа "разыгрывающий", "плеймейкер" - выдающиеся игроки этого амплуа всегда в цене как раз в силу своей малочисленности.

19 часов назад, TIOCJlAHHUK_HE6EC сказал:

Конечно, тащить всегда это не интересно тем более 7:0. Но даже после отключения групп в ММ таких ультрасливов 7:0 не избежать.

Безусловно, но наличие конфы у противника - 100% гарантированный слив.

19 часов назад, TIOCJlAHHUK_HE6EC сказал:

Создать в ПРО -- не проблема, но хотелось чтобы это было автоматизировано. 

Увы. ММ - самый отвратительный способ автоматического балансирования команд. Орех как-то сказал: ММ работает как задумано. Это значит, судя по составам команд, ММ намеренно организует дизбалансные бои. Ну, это же логично! Если сбалансировать составы, бои станут равными, какой смысл игрокам прокачивать вооружение и защиты? Вот в этом и заключается особый цинизм ММ: грубо понуждать "недокупленных" и "недокаченных" к терминалу

3 часа назад, Serene сказал:

 Зато я точно могу сказать, чего не хватает большинству игроков - такой штуки, как situational awareness, т.е. они просто не понимают что вокруг происходит. 

Осмелюсь набраться наглости и поправить Вас сударыня, situational awareness не хватает так же и нашему все, самазнаешькому и даже твоя регулярная игра на легенде в группе, не поправит его видение ММ-а, реанимируй пару своих мультов, поиграй несколько дней кряду на легенде в рандоме без группы и ты окунешься в веселый и разухабистый мир треша и содомии

4 минуты назад, MOLDOBAH_B_TAHKE сказал:

поиграй несколько дней кряду на легенде в рандоме без группы

Минутка шок контента - я 99% времени играю в рандоме без группы. Так гораздо проще фармить звезды на ивентах, да так гораздо проще вообще всё фармить, не в обиду моей группе - просто так оно работает. 

16 минут назад, Serene сказал:

Минутка шок контента - я 99% времени играю в рандоме без группы. Так гораздо проще фармить звезды на ивентах, да так гораздо проще вообще всё фармить, не в обиду моей группе - просто так оно работает. 

Ну это даже не шок, скажи еще на лоулевелах играешь! Вот это будет шок! ну а по поводу 99% - это вопрос веры- верить тебе на слово или нет, токо хоть убей не могу понять - чем группа мешает фарму звездочек и прочих ништяков

Только что, Serene сказал:

Минутка шок контента - я 99% времени играю в рандоме без группы. Так гораздо проще фармить звезды на ивентах, да так гораздо проще вообще всё фармить, не в обиду моей группе - просто так оно работает. 

) сема, ты лутчший игрок в эТО, все верят изовидуют

1 час назад, Serene сказал:

Минутка шок контента - я 99% времени играю в рандоме без группы. Так гораздо проще фармить звезды на ивентах, да так гораздо проще вообще всё фармить, не в обиду моей группе - просто так оно работает. 

Но я ведь часто с тобой овером делюсь (

А, точно, у тебя штурмовик почти м4.. )

1 минуту назад, UItimateExterminator сказал:

Но я ведь часто с тобой овером делюсь (

Было бы все ок, если бы ты ещё не претендовал на первые места и не вытаскивал слитые бои... ну и попадал в мою команду без группы конечно же ;D

В 11.01.2019 в 00:59, Kycaka_ya сказал:

С нынешними фондами и конскими ценами на защиты и прокачки чтобы что-то заработать. приходится играть ЕЗ

Сам подумай,если поднять фонды и опустить цены,то кто тогда донатить будет?Или ты веришь,что игру можно сделать совершенно бесплатной?

5 часов назад, CAHEK_04 сказал:

Выделю основное.
Здесь я вижу не упрёк, а похвалу в адрес разрабов. 
Ведь когда "мишура" на ура продаётся, т.е.удовлетворяет потребности ЦА при минимуме затрат, незачем ничего менять.
И пока им удаётся сохранять этот тренд, ничего менять они не будут.

мишура на ура не продается. эффект от мишуры с каждым повтором все слабее и слабея 

тренд на кастомазинг им сохранять не удается и поэтому продают нагиб ... но это уже не для ца

52 минуты назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

мишура на ура не продается. эффект от мишуры с каждым повтором все слабее и слабея 

Продаётся и будет продаваться, и падение продаж какой-либо конкретной мишуры лишь подстёгивает появление в продаже всё той же точно такой же мишуры, но с "перламутровыми пуговицами".

52 минуты назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

тренд на кастомазинг им сохранять не удается и поэтому продают нагиб ... но это уже не для ца

Нет, не поэтому, нагиб продаётся сам по себе, и в той или иной мере продавался всегда.

И да, возвращаясь к вопросу про планы, можно с уверенностью утверждать, как минимум один работающий план у них есть - это план продаж.

11 час назад, CAHEK_04 сказал:

Продаётся и будет продаваться, и падение продаж какой-либо конкретной мишуры лишь подстёгивает появление в продаже всё той же точно такой же мишуры, но с "перламутровыми пуговицами".

мишура не кастомайзинг. 

кастомайзинг это очень серьезно! местный геймдиз в кастомайзинг не смог. а мишура это халтура которую без доукомплектования расходниками кристаллами итд итп вооще не покупают.

11 час назад, CAHEK_04 сказал:

Нет, не поэтому, нагиб продаётся сам по себе, и в той или иной мере продавался всегда.

но курс на отсутствие продажи нагиба они брали и провалили. и в ТХ  тоже тренд только на кастомайзинг они провалили. а продавать нагиб много ума не надо. 

11 час назад, CAHEK_04 сказал:

И да, возвращаясь к вопросу про планы, можно с уверенностью утверждать, как минимум один работающий план у них есть - это план продаж.

продажа трансформации провалена.

и на какие средства теперь будут дорабатывать ММ нипанятна совсем

5 минут назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

и на какие средства теперь будут дорабатывать ММ нипанятна совсем

Разве ММ требует доработки? "Не критично", хотя средства есть - на боевых пропусках отбиты.

18 минут назад, CAHEK_04 сказал:

Разве ММ требует доработки?

Хороший вопрос, кстати.

Я бы предложила поделиться тем, чего не хватает текущему ММ (с т.з. геймплейных и интерфейсных фич). По крайней мере тех, которых сильно не хватает, типа отсутствия блокировки интерфейса в режиме поиска или группового чата.

Ну и сама офк напишу, но после, у меня список будет немаленький.

22 минуты назад, CAHEK_04 сказал:

Разве ММ требует доработки? "Не критично", хотя средства есть - на боевых пропусках отбиты.

разрабы наверняка думают иначе т.е. требует! критично! челенджы с пропусками сами нуждаются в средствах для доработки.

6 минут назад, Serene сказал:

чего не хватает текущему ММ (с т.з. геймплейных и интерфейсных фич).

геймдизайнера не хватает

19 минут назад, Serene сказал:

Я бы предложила поделиться тем, чего не хватает текущему ММ (с т.з. геймплейных и интерфейсных фич).

В какой-то теме уже отмечал, не помню.

Мне не хватает в ММ только одного - чтобы матчиться можно было 1.индивидуально, 2.группой и 3.кланом.

Пусть добавят в ММ клан против клана и клан против сборной составом от 5-6 игроков в клане.

Хотел сначала разделить на две категории, интерфейс и геймплей, но тут всё так переплетено, что буду писать сплошным текстом.

1) Вход в битву с помощью ММ происходит по тыканию на одну из нескольких кнопок. Топорное решение.

Например, я люблю режимы ДМ, CP и Регби. Мне не принципиально, в какой из этих режимов завалиться поиграть. Но сейчас у меня нету опции - "а найди-ка мне ММ битву ДМ, CP или RGB".

2) Вот я загрузился в бой, и вижу, а что собственно я вижу? Я вижу уже идущий бой, в котором надо играть. Не, так дела не делаются. Например, у меня может быть сочетание, которое вообще не подходит для данной карты. Ну не буду я играть на васпожыге на шоссе. При этом, в зависимости от карты я одену и резисты, например, на шоссе я нацеплю как начальную комбинацию рельса-шафт-магнум. И не надо говорить, что шоссе долой, бойню долой, даёшь только универсальные карты, где можно играть любым сочетанием. Это урезание механики ТО. Сейчас большинство карт можно встретить только в ПРО.

2.1) Способов решения этой проблемы несколько. Например, самое простое и тривиальное, это в первые 30 секунд, когда тебя закинуло, разрешить переодевание без кд. То есть, меня закинуло на шоссе, я быстро сменил комплект пушка-корпус-резисты на то, что, как мне кажется, больше подходит для этой карты, и пошёл играть. Потом увидел, что я промахнулся, и там не орава шафтов, а орава рикошетов, пошёл, сменил резист на рикошет, и ушёл на КД по переодевалке. С оверами даже смена корпусов под карту может стать актуальной. А то, я играю хр, потом гружусь в гараж, сменяю комплект, потом гружусь в список битв, потом матчусь, потом опять гружусь в гараж, и т.д.

2.2) Если продолжать говорить о переодевалке, то нужно уведомление в интерфейсе, что переодевалка готова, так же, как и с припасами происходит. А то запоминать время битвы, когда переоделся, отсчитывать 5 минут - это скучно и неинтересно

3) Очень часто можно быстро попасть в след. бой, если кликнуть на кнопку продолжить. Ожидание тогда почти нулевое, сразу же создаётся катка с почти теми же чуваками, и ты играешь ещё один бой. Всё круто, но было бы неплохо ввесть небольшую задержку, скажем, секунд 10, чтобы в битвах было большее разнообразие ников. А то играть с одними и теми же чуваками по три боя вподряд это очень скучно. К тому же, часто по ошибке жмёшь на продолжить, и тебя тут же матчит, не давая ничего отменить

4) Группы не докидывает. А что, если у меня с боя свалила группа в полном составе, почему бы не докинуть другую группу? Да, так бывает редко, но бывает.

5) Нету никакого обозначения групп в интерфейсе. Нужно!

6) А-а-а-а-а-а. Я тут вспомнил одну проблему, и у меня сразу начало гореть. Вот матчусь я в ДМ, хочу усех нагнуть. И тут кидает меня в ДМ, у которой до конца  минуты. Не, може кому и интересно просто ездить пулять, но у меня цель - усех нагнуть и занять первое место. Так что, я выхожу, и матчусь снова. И меня закидывает в ту же ДМ. Ну зашибись теперь. Я кажется ясно дал понять ММ, что не собираюсь играть в этой битве. Зачем же он меня опять туда кидает? Насильно мил не будешь. Аналогично в коммандных режимах, когда кидает в асболютно неперспективный бой, я выхожу, и меня потом кидает туда же.

7) Автозавершение. Правда, с такой длительностью битв оно не нужно. Так что, пилите механику автозавершения и делайте разную длительность битв. Хотя бы два варианта: быстрый бой (8 минут), классика (15 минут). Думаю, что желающих поиграть в 15-минутки будет немало. А то меня достало тупо играть в одни и те же маленькие битвы. Приходится искать всякие ПРО-серпуховы, но там свои проблемы.

8) ММ для ХР-ВР. НУЖНО! ELO-рейтинг тут идеально впишется. Как-никак, самый популярный формат. Хотя понимаю, что о таком варианте, как ММ ББП, можно даже не мечтать, нара - вторая валюта, я это уже неоднократно говорил.

9) Бои со взносами кристаллов, где игра идёт среди тех, кто хочет играть, а не среди полкарты овощей. Правда, думаю, будет непопулярно. Но я тут пишу со своей колокольни))

10) Рекомендательный прайс-лист карт. Типа, если можете кинуть на что-то, кроме бойни, то кидайте именно туда.

11) Хоткеи для горячих сообщений в чате, вроде охраняйте базу, дроп падает, все в атаку, и т.д.. Немного не про ММ, но где я ещё это напишу?

12) ММР. Нужно. Без комментариев.

12.1) У ММР есть таки один минус (не для меня, а для остальных игроков) - игра становится более соревновательной, потной, и менее ололошной. Но блин, моя хотелка, что хочу, то и предлагаю Всё равно на хотелки всем пофиг)

13) Отдельное ММ для мобильщиков. Играть с ними на ПК это смешно.

Это пока то, что пришло в голову на текущий момент)) Может, появятся ещё мысли, опубликую позже.

На мульте играл битву: у противника бригадир на хореизе с резами под 50, у нас ромб на м1)

1 minute ago, Giskard said:

Зоданки.

Я играю ещё и кроме заданок Иногда даже вместо. То, что из-за экономики игры это невыгодно, это другой вопрос, решать который вроде не собираются. Но и чёрт с ними. А так да, под систему заданок (выполнил - вышел), система, мною предложенная, ненужна.

1 minute ago, Giskard said:

Орех-Рак сказал "пусть играют на неподходящих сочетаниях", т.е. это фича, которая делает игру интересней. Хотя, что касается Шоссе, по мне так там любое сочетание вполне заходит. Вот на Плато или Тишине да, но Орех-Рак считает, что эти нубодромы обязательно должны быть в списке карт ММ.

Ну так орех на то и рак. Я тоже с этого момента на ММ-стриме жёстко сгорел.

1 minute ago, Giskard said:

но если после этого будет "начало битвы" и снова можно будет переодеться, то хоть так.

Да, я про это.

1 minute ago, Giskard said:

Фактическое время битвы 7 мин. 30 сек., так что куда уж там кого докидывать.

Ну да, есть такое, поэтому я и предлагал 15-минутки)) Правда, это касается всего докидывания, а не только группы. Не вижу причины, почему в плане докидывания группа должна отличаться от игроков-одиночек.

Тишина, Плато и Пустыня - карты, которые надо удалить из ММа. Пускай будет Трек, Осада и Чернобыль.

1 час назад, Schuller сказал:

Тишина, Плато и Пустыня - карты, которые надо удалить из ММа. Пускай будет Трек, Осада и Чернобыль.

Тишина и плато - не согласен. На них вполне может быть отличная мясорубка. Пустыня еще можно, но зачеем? да трек и осада, на них у многих игроков лагает если их меньше сделать размерами то пусть будут. Чернобыль - без базара,прикольная карта