В 16.11.2025 в 21:14, Opex-Rah сказал:

готов выслушать ваши идеи нового контента для игры, который можно выпускать на ивентах

Для начала компенсацию за тот приз, который уже есть, если скин с челленджа уже есть, то вместо него 700 рубинов приз или хотя бы 500000 кристаллов. Можно так же добавить в ивенты какой нибудь контракт на обмен краски на кристаллы, 0.05-30% от ее цены, тогда они будут не мусором, так же и со скинами поступить. Можно добавить в премиум подписку что бы дроны жрали по одному припасу, то есть все дроны были как брут, либо вообще отдельную подписку такую создать и в ивенты ее добавлять, особенно для новичков, так же добавить еще один слот, и резист от хаос урона, так как гранат стало много, пора и защиту от него выпускать, а прокачка резиста только в призах в ивенте, и не для ивента идея а просьба, пусть грузятся карты под вооружение, дальнобоев на большие карты, ближнебоев на маленькие, будь нормальным человеком, ну не хочу я стадион и темпл с бойней

В чём проблема убрать большие карты? Ты на постоянной основе просто отключаешь карты, мешая колоды. Дай возможность убрать из списка Берлин, Дюсик, , Брест, Шоссе, Бойню, Темпл, Стадион, я не буду никогда на этих картах играть. Пускай кемперы с ботами там играют. Почти все карты хорошие, но ты просто их отключаешь.

Почему лега с 4к и ниже ГС вообще может зайти к 8-9К, почему их нельзя не впускать в такие бои, как это сделано в ХР/ВР, разброс от 7к ГС и не ниже сделать? Такие овощи с ботами должны навечно заперты быть.

Это что вообще?

В чём проблема учитывать пресеты пикающихся одновременно в режимы/быстрый бой, почему в одной одни ближнебои, а во второй застой угловой один?  Примерно равные составы вообще лень сделать?

Почему люди, которые давно не играли попадаются вместе с ежедневниками? Дайте им ботов для пары боёв с плашкой предупреждающей об этом.

Я за скины, хоть и не гонюсь за ними, но у вас ни одной линейки законченной нет, 5 лет сток обновляете - позор просто как разработчикам.

Я за устройства, но адекватные, пульсар, боксёр - полнейшая дичь. Алмазы зашли, потому-что они в балансе.

У вас давно была идея с промежуточными корпусами между лёгкими и средними, почему всё же не ввести соник с 2500 ХП и скоростью +25% от ТТХ средних с овером на невидимость, на флагах актуально будет в противовес хопперу?

Я не фанат казика, поэтому конты в стороне, гарант ивенты за адекватный донат ЗА. Как текущий, если чисто вдонить, то там в тысяч 5 выйдет в моём случае и меня это устраивает. 

Только глянул я на ТТХ боксёра гаусса и не пойму зачем теперь алмаз на него нужен, почему боксёр на 3 пухи имеет абсолютно разные ТТХ, с какого у гуся буст урона вообще? Он лучше алмаза будет и разница всего лишь в 21 еденицу против алмаза будет.

В данный момент на гранаты вообще всё равно, меня только тыква с моментальным подрывом интересует, а она не продаётся, да и цены слишком преувеличины, слишком большое значение ты им придал с такими игроками, у него флаг перед носом увозят, а он что-то на шафте высматривает стоит/на арте в стенку палит без дрона, нары.

"Прямо сейчас можно наблюдать поразительный слом как в другой игре про пушки и игру с консолей игроки запустили байкоты угрожающие прибыли очень больших компаний из-за того что добавляемые в игру скины перешли все допустимые границы и превратили игру про войну в игру про бардак с пушками. Нам в туда совсем не хочется и мы очень рады что игроки ни DC, ни RF скины не воспринимают как перебор. Но много ли ещё таких вариантов скинов получится сделать? У меня есть табличка и мне не нравятся выводы из этой таблички."   , - но вы же не собираетесь клоунские скины добавлять? Если речь о колде/батле идёт  (или о фортнайте, а то я в него не играл ни разу, но про колабы в курсе?). В батле проблема больше с геймпадом и его автоаимом, чего народ в файлах игры кроссплатформу отключать начал и за это карают разрабы. Я не хочу играть вместе с челами на мышке с таким же имбовым автоаимом сквозь текстуры и не сбивающимися прицелами, тем более с мобильщиками, но онлайна нет - реж аим и хитбоксы корпусов меньше делай, а то прикольно наблюдать сверху пролетающее над тобой в метрах 5 и наносящее урон

В 16.11.2025 в 22:02, Imperial_eagle сказал:

Дай возможность убрать из списка Берлин, Дюсик, , Брест, Шоссе, Бойню, Темпл, Стадион, я не буду никогда на этих картах играть

Оттуда валит 80-90% игроков, когда их туда закидывает, причем эти карты постоянно попадаются, зато на форрест или особенно ред алерт может неделями не закидывать

@s3mp3riuv3nis я как-то почти месяц песок и иран не видел, про плато до выхода ремастера вообще забыл. Орно будет наблюдать ремастер всеми любимых карт одного человека, я реально орну с этого. А баланс какой, а он всё про устройства, скины  и лагов нет. Слабо представляю такую игру глобалов в КС. Это за весь бой, почему такие кадры до сих пор не с ботами только Орех тоже не знает. Но ответьте ему кто-то по существу, как он и просит. СКИНЫ НАДА, а устройство в соло 4-5 размотать (штурмовая касета на релизе) не хочешь, а потом в 0 нерф ?

В 16.11.2025 в 22:14, Imperial_eagle сказал:

@s3mp3riuv3nis я как-то почти месяц песок и иран не видел, про плато до выхода ремастера вообще забыл. Орно будет наблюдать ремастер всеми любимых карт одного человека, я реально орну с этого 

Обожаю карту иран, хотел бы ее ремастер, или хорошего качества текстуры, и да, тоже редко попадаю на нормальные карты, если пикаться а конкретный режим.

В 16.11.2025 в 15:43, 003 сказал:

Пока стрижак в геймдизайнерах, вся игра будет работать через одно место, в том числе и форум перестанет быть основным местом обсуждения игры. 

Завязывай, а то прикроют лавочку. 

это не запрещено,просто сам формат форума изменился с тех времён когда это было проще 

В 16.11.2025 в 22:24, MYJLbT.9I.PA сказал:

это не запрещено,просто сам формат форума изменился с тех времён когда это было проще 

У чела пробелы появились желтые, просто уберут эту функцию, и больше не сможем так писать.

В 16.11.2025 в 22:28, MYJLbT.9I.PA сказал:

сможешь,не парься

Ну хз, вырвиглазно выглядит, взбесит какую нибудь шапку с нимбом не в настроении, и уберут эту фишку, а хотя знаешь, пофиг, она уже не малому кругу известна а любому, кто заинтересуется, в ней больше нет изюминки, пусть убирают.

В 16.11.2025 в 22:14, Imperial_eagle сказал:

Так у вас вся команда в минусе, зачем их отмечать? Ты сам с отрицательным уп, тут не они виноваты, а плохой баланс.

@003 Б, 003, да что вы всё на У/П теребоните в большинстве, очки КПД всегда важнее будут (которые тут не честно дают), это не ТДМ. В раше всего первые 4 человека были по списку, остальные стояли и эти 3 соски по респам этих же кемперов хилили, б, я худею, честное слово. Ты наивный ппц, ладно если б не играл, я тебе выделил тех, кто на респе с такими показателями играть (если это так назвать можно) так умудряется, это бесполезные попуски, которые не пойми что после работы вообще делают (чё у них в головах вообще творится страшно предположить даже и что ими движет), которых на вечно закрыть с ботами нужно и всё, змейку на нокия и то не осилят

Вот начал я играть опять в танки ежедневно и опять во мне агрик проснулся, кошмар просто, что кадры играют, люди, вы где? Кто со мной в раш за флагом, кто подсапортит, кому скинуть при размене можно и поехать на возврат? Чего все стоят по углам обписяным? 

В 16.11.2025 в 22:55, Imperial_eagle сказал:

@003 Б, 003, да что вы всё на У/П теребоните в большинстве, очки КПД всегда важнее будут (которые тут не честно дают), это не ТДМ. В раше всего первые 4 человека были по списку, остальные стояли и эти 3 соски по респам этих же кемперов хилили, б, я худею, честное слово. Ты наивный ппц, ладно если б не играл, я тебе выделил тех, кто на респе с такими показателями играть (если это так назвать можно) так умудряется, это бесполезная челядь, которая не пойми что после работы вообще делает (чё у них в головах вообще творится страшно предположить даже и что ими движет), которую на вечно закрыть в ботами нужно и всё, змейку на нокия и то не осилят 

Ну за точку мало дают, может они по 5 точек захватили или помогали захватить, я сам сегодня на твинсе гонял, был пушечным мясом лол табом, но точек норм захватил, там вроде уп 0.40, или 0.30, и третий или четвертый от конца был, не заскринил список, отвлекся и думал что заскринил и скипнул. 

На твинсе с пульсаром гонял, миллион лет не играл на нем.

За мной сразу добивали когда накладывал статус эффекты, кемперы добивали

В 16.11.2025 в 22:02, Imperial_eagle сказал:

. Дай возможность убрать из списка Берлин, Дюсик...

Да почему некоторым Дюссельдорф не нравится? ) Офигенная карта же, у меня столько воспоминаний с ней связанных из старых времён ещё )

И сегодня я там голд взял - он просто лежал спокойно и его никто не видел, а я то сразу его заметил )

В 16.11.2025 в 21:42, s3mp3riuv3nis сказал:

И еще-если выходишь с какой-то катки, чтобы на нее больше не закидывало - это бесит больше всего.

Кстати, насколько я помню, в обновлении 800 каком-то ( в 802 если точнее, можете глянуть ) орех "сделал" так, что после лива из битвы в нее нельзя было вернуться назад, и именно после этой обновы стало гораздо больше закидывать после лива в ту же битву. Интересно, почему это)

P.s. хотя все зависит от того, что орех понимает под "принудительным выходом"

В 16.11.2025 в 23:14, Opex-Rah сказал:

Да. Посмотрим что у нас по реакциям:

 

 

Вот у нас значит топ по реакциям на пост про историю трёхколёсных танков и ховеров.

 

Человеку со стороны легко сделать вывод что этот форум существует либо для бородатых обсуждений "нет ты нет ты", либо для выяснения лучшего помощника месяца. Имхо, со вторым форум справляется лучше.

 

Вместо этого, можно было бы продолжить обсуждать имеют ли место ховертанки в Танках. Потому что вся отсылка к тому как мифические "отцы основатели" определяют про что на самом деле эта игра она к тому что "автор умер". Но смерть автора пусть обсуждают те кто знает кто такой Кастанеда, мы не из этих. Лучше обсудить а какие у Танков есть альтернативы.

 

Видя много лет извините кишки игры, я с ответственностью заявляю что это игра про кирпичи с турелями, которые передвигаются как многоколёсные машинки. Вся танковость она исключительно нарисована сверху и продаёт (продавала) продукт тем кому интересная танковая тема. Можно упрекнуть меня что любую игру можно свести до примитивов, но давайте на секунду остановимся, напряжём изо всех сил нашу танковую память и ответим себе на простой вопрос: что это за танки у которых нет лобовой брони? О чём эта игра на самом деле где ездить задом наперёд это скилл, отличающий туриста от настоящего танкиста? В игре нет достаточно механик чтобы всерьёз считать её игрой про танки.

 

Из этого вывода следует ещё более интересное обсуджение настоящей проблемы Танков Онлайн. Я считаю что беда игры, её настоящая трагедия, в том что она бесплатная.

 

Пока внизу ставятся реакции и пишутся смешные комментарии про то как всё платное, мы не будем отвлекаться и продолжим разибраться в проблеме. "Бесплатность" игры это не про возможность или не возможность в неё платить деньги. Это про "завершённый продукт" и "сервис". Все f2p игры обрастают live operations для того чтобы продолжать стабильно зарабатывать деньги. Танки Онлайн пример того что бывает когда этот процесс заходит слишком далеко. Дальше чем какие бы там ни было отцы основатели даже имели смелость думать.

 

Для работы игры "как сервис" игра обязана пополняться новым контентом. Это закон. Может быть даже вселенной. Просто положить f2p игру чтобы она бесконечно приносила деньги невозможно и все кто так думал потеряли свои игры. Нужно то что некоторые люди в индустрии называют паровоз контента.

 

И вот собсна мясо с кортошкой этого поста. А что в Танки можно добавлять все 15+ лет существования проекта и НЕ сломать его сущность?

 

Вот сейчас изо всех сил собираем фантазию и начинаем думать оторвавшись от своих любимых пушек и доставших устройств. И чтобы упростить себе жизнь сразу начнём поглядывать что там у соседей.

 

Можно выпускать новые и новые "линейки танков". Это термин не только из Танков, но и из другой игры про танки, сами знаете. Допустим ли такой подход в ТО?

• Основатели игры долгими кровавыми спорами решили что в игре не будет "Смоки 2". То есть игра не будет идти вперёд выпуская те же танки только с другим внешним видом и чуть более сильными параметрами. Насколько Гром можно считать Смокой 2 это отличный вопрос над которым можно долго спорить. Имхо, Смока-Гром и тем более Жига-Фриз это такой компромисс который был достигнут из тех жарких споров. Важно то как текущая разработка воспринимает этот постулат: Мы можем повторять механики, делать целые устройства превращающие одну пушку в другую, но мы никогда не делаем "Смоку 2". Мы готовы делать Магнумы и Теслы, искать любой новый геймплей, но не повторяться. 
• Я уже говорил про паарметры. Да их конечно в игре много, но их даже близко недостаточно чтобы создать больше число версий даже обычной танковой пушки. Одновременно с предыдущим пунктом, это сильно ограничивает опции.
• Магнум. Да и ховертанки сюда же. Попытки расширить границы и искать геймплей в не очевидных местах приводят к справедливым замечаниям что игра теряет свою идентичность. Что игра уже "не про танки". Я потому воспринимаю такие посты как глупость, потому что они маскируют настоящую эмоцию: эта игра и не был про танки. Она было про "Танки". Некоторую другую штуку, отличную от остальных танковых игр, которую мы условились воспринимать обособлено и называть танками. Хоть оно танками, как я уже говорил, по сути и не является.

Из всего этого следует что в ТО невозможность добавлять много контента не сломав ядро. Эксперименты зашли достаточно далеко уже на Шафте, где в игре появился прицел. И уже там мнение "отцов основателей" и "форумного бомонда" ("ноунеймы" мне больше нравится) резко разошлось. Верха хотят продолжать. Низы требуют развернуться и пойти взад. Очевидно что при всём желании продолжать придумывать новые пушки и корпуса будет чрезвычайно сложно.

 

Ещё есть подход как в игре про пушки и зажимания очередей. Там вместо нового оружия, которое тоже попытались делать, пошли по пути бесконечного числа скинов на это оружие. Допустим ли такой подход в ТО?

• На первый взгляд такой подход допустим везде. Раньше только в недрах индустрии обсуждалось допустимость того или иного скина для мира игры. Смотря на Team Fortress 2 сколько там лет назад мы всерьёз обсуждали шапки. Шапки на танках чот перебор, подумали тогда все, и стали делать краски. Очень много красок. Слишком много красок. Так много, что мы больше не делаем краски. Хотя казалось бы эта поляна бесконечна. Мы конечно же продолжим разрабатывать скины и когда-нибудь (не обещание, я просто сильно недюсь) дойдём и до декалей на танках чтобы свою машину можно было бы кастомизировать. Другое дело что этого недостаточно.
• Прямо сейчас можно наблюдать поразительный слом как в другой игре про пушки и игру с консолей игроки запустили байкоты угрожающие прибыли очень больших компаний из-за того что добавляемые в игру скины перешли все допустимые границы и превратили игру про войну в игру про бардак с пушками. Нам в туда совсем не хочется и мы очень рады что игроки ни DC, ни RF скины не воспринимают как перебор. Но много ли ещё таких вариантов скинов получится сделать? У меня есть табличка и мне не нравятся выводы из этой таблички.

Из этого следует что визуал можно и нужно продолжать делать, но если перейти на него полностью то резко возрастёт риск выйти за границы допустимого. И вместого того чтобы обсуждать имеет ли место ховертанк в игре про танки, мы тут будем увлечённо обсуждать как орех виноват в том что сделал клоунские скины с рекламой какого-нибудь королевского бургера. Я серьёзно. Даже не думайте что я шучу, если оставить производство контента только на внешку, то это неизбежное будущее игры с её то огромным временем жизни.

 

Есть ещё подход про продажу силы. Тут примеры приводить не буду, ибо тысячи их, перейду сразу к прикладному вопросу допустим ли такой подход в ТО?

 

• Я вообще считаю себя засулженным мастером спорта в олимпиаде по доказыванию того что Танки Онлайн всегда были про pay-to-win. На каждой такой олимпиаде прихожу первый с конца. У каждого танка с самого начала были модифиакции. Их прокачка не открывала новые возможности, ни добавляла новые скины или ещё что-то там прекрасное из книжек про геймдизайн. Не, модификации тупо давали урон, броню и скорость. Сразу чтобы до тупых дошло это шлифанули продажей расходников которые усиливали урон, броню и скорость ещё в два разика. Ну вот чтоб точно всем всё было понятно. Но всем было не понятно. Вместо этого мы который год обсуждаем что устройство дающее +30% урона сейчас это ужас ужас, а вот раньше было лучше. Мне уже даже не интересно обсуждать что +30% и +300% это немного разные вещи, я просто принимаю эту ситуацию как факт: не смотря на то что игра всегда было про это, игроки упорно не хотят её такой видеть. Это не значит что игра не такая. Это значит что упорства её такой не видеть сильно больше.
• Продажа нагиба за деньги всегда имеет тяжелые последствия для долгожительства игры. В Танках мы это понимали всегда, потому есть очень много вещей решений которые эту силу ограничивают перманентно. Мы выпускаем сильное вооружение, да. И потом всегда его нерфим. Даже не смотря на то что каждый раз нас снова и снова разоблачают в том что мы это делаем, мы продолжаем это делать понимая что на кону. Мы ни разу не продляли модификации. Модификации дополнялись промежуточными модификациями и сотнями улучшений между модификациями, но топовый танк всегда остаётся топовым танком. Хотя казалось бы что может быть проще добавить ещё одну модификацию, дать возможность прокачать ещё немного урон и защитой и сфармить на этом денег. А потом ещё раз. А потом ещё раз. А потом ещё раз. Это всяко проще чем выдумывать какие-то там устройства и потом париться с их нерфом. Но мы продолжаем. Я считаю именно потому игра живёт так долго.

Из этого следует что нет. Не моежм мы просто продавать силу. Мы можем "непросто" продавать силу через всякие хитрости, но прямо продавать её не хотим и не будем.

 

Что у нас остаётся в итоге? Есть эксперименты с сайд-грейдами. Дроны, устройства, гранаты. Гранаты сейчас имеют самую большую ставку на будущее, потому насколько удачно они встроились в кор. Можете не соглашаться, но тот факт что вся эта писанина следствие обсуждаения Ховертанков, а не присутствия Гранат в игре, уже доказывает насколько удачно их удалось встроить в игровой процесс. Сильно удачнее чем Дронов например.

 

Но вот не знаю хватит ли этого, со скинами, чтобы проект продолжал работать.

 

А теперь давайте подведём итоги. Что можно добавлять в Танки так, чтобы игрокам это нравилось?

1. Новые пушки! — нельзя. Магнум удалить, Шафт удалить, вообще всё после Рели удалить. Ставьте лайки кто согласен
2. Новые корпуса! — нельзя. Ховеры удалить. Не ховеры никто даже просить не хочет. Ставьте лайки кто согласен
3. Новые устройства! — достал уже со своими устройствами сколько можно. Уволить ореха.
4. Новые краски! — обесценились. Не хотим больше новых красок. Но вот те краски которые продавал один раз будем просить продать повторно, потому что ахахаха вот почему.
5. Новые дроны! — просто убейся со своими дронами пожалуйста.
6. Новые гранаты! — никто не просил тебя добавлять новые гранаты. Засунь их себе обратно туда откуда вынул.
7. Новые скины! — ну так и быть.
8. Ничего! — эээээ всмысле? давай что-то новое делай, а то скучно. И правки в балансе не забудь, сколько тебе ещё можно напоминать.

Я могу поделиться с вами планами что делать Танки не бесплатной игрой мы не планируем. А раз такое дело, то я готов выслушать ваши идеи нового контента для игры, который можно выпускать на ивентах минимум 12 раз в году и продолжать так вперёд ещё 16 лет.

 

Ответьте что нибудь по теме, пожалуйста.

Кстати я когда про точку сборки волков читал, сперва по Кастанеде о точке сборке животных подумал 

В 16.11.2025 в 21:14, Opex-Rah сказал:

Для работы игры "как сервис" игра обязана пополняться новым контентом.

К сожалению многие - этого просто не понимают...

В 16.11.2025 в 21:14, Opex-Rah сказал:

В игре нет достаточно механик чтобы всерьёз считать её игрой про танки.

Я в целом пришел в игру потому, что игра позволяла себе выходить за рамки реализма, в разумных пределах. Это намного интереснее, чем просто копировать всеми известную игру.  Конечно, немного реализма - не помешает любой игре, например в плане физики. Но я всегда считал, что ТО - это скорее игра про боевые машины, в тч и футуристичные, этим меня игра и привлекла в свое время. 

В 16.11.2025 в 21:14, Opex-Rah сказал:

Что у нас остаётся в итоге? Есть эксперименты с сайд-грейдами. Дроны, устройства, гранаты. Гранаты сейчас имеют самую большую ставку на будущее, потому насколько удачно они встроились в кор. Можете не соглашаться, но тот факт что вся эта писанина следствие обсуждаения Ховертанков, а не присутствия Гранат в игре, уже доказывает насколько удачно их удалось встроить в игровой процесс. Сильно удачнее чем Дронов например.

 

Но вот не знаю хватит ли этого, со скинами, чтобы проект продолжал работать.

 Никогда не считал Ховер танки лишними, или ошибкой игры. Поначалу сомнения были, но потом - мне понравилось в итоге, собрал себе целую коллекцию из ховеров. Сомнения вызывал только Хоппер в силу своего овердрайва, имбалансного в некоторых режимах.

 P.S>  А вообще я давно говорил, что в конечном итоге добавлять какие-то элементы из ММО\ RPG  в сессионные игры - не такая уж и плохая идея, как это может казаться на первый взгляд. Да, это усложняет игру, но и дает ей новые вектора развития- тоже. Игроки получают новый контент, варианты развития или больше билдов и разнообразия, разработчик получает прибыль. Трудно лишь не увлечься , и не превратить игру в дисбалансное нечто.

Но если так подумать и копнуть глубже,  то ведь многие старые проекты ( которым по ~15-17 лет ) сейчас живут и здравствуют, благодаря тому самому "паравозу контента" и  периодическим добавлениям\ обновлениям контента ~ 3-4 раза за год. А если бы их не было, то скорее всего проект уже бы накрылся медным тазом и канул в лету. Это скорее всего факты. 

 Но в игре действительно много игроков, которые не захотят ничего менять и принимать ничего нового.

 На вопрос , хотел бы лично я нового контента ( корпуса\ пушки \ устройства ) - однозначно ответил бы, что да. Мне интересно когда меняются меты, игра не стоит на месте и в ней происходит какая-то движуха и обновления.

 Так что я не считаю проделанную работу пустой или вредной. Магнум- меня сильно они не беспокоят, иногда даже сам его пикаю поковырять кемперов команды оппонента,  тот же скорпион вписался в игру вполне себе хорошо.

 Шавт ( особенно с хилом) , тоже сделали полезным для команды.

В 16.11.2025 в 21:14, Opex-Rah сказал:

Из этого вывода следует ещё более интересное обсуджение настоящей проблемы Танков Онлайн. Я считаю что беда игры, её настоящая трагедия, в том что она бесплатная.

Чем больше людей играет в игру, тем лучше для самой игры. 

 Так-что там, где вы видите минус, называя это трагедией, 

 должен быть плюс (позитивная оценка). 

 А вот когда "бесплатно" в игру перестанут играть, тогда это можно будет назвать 

 настоящей трагедией для Игры. 

Извините за прямоту, но Вам как-то стоит пересмотреть своё отношение к проблеме,

ещё раз извините. С уважением. 

В 17.11.2025 в 02:29, tepvel сказал:

а я сразу понял, что он "точкой сборки" назвал точку сбора  в смысле место встречи, поскольку любит наш Орешка такого вида словоблудие

При чём тут место встречи и Орех, если это Волков назвал Точкой сборки своё детище, где он делает "Танки здорового человека". А Семён просто так показал интересующимся, что и где надо смотреть.

В 17.11.2025 в 03:29, ZayacMutant сказал:

Это намного интереснее, чем просто копировать всеми известную игру. 

ТО появились раньше, чем все эти другие известные игры про танки в любом случае

В 16.11.2025 в 23:14, Opex-Rah сказал:

Да. Посмотрим что у нас по реакциям:

 

 

Вот у нас значит топ по реакциям на пост про историю трёхколёсных танков и ховеров.

 

Человеку со стороны легко сделать вывод что этот форум существует либо для бородатых обсуждений "нет ты нет ты", либо для выяснения лучшего помощника месяца. Имхо, со вторым форум справляется лучше.

 

Вместо этого, можно было бы продолжить обсуждать имеют ли место ховертанки в Танках. Потому что вся отсылка к тому как мифические "отцы основатели" определяют про что на самом деле эта игра она к тому что "автор умер". Но смерть автора пусть обсуждают те кто знает кто такой Кастанеда, мы не из этих. Лучше обсудить а какие у Танков есть альтернативы.

 

Видя много лет извините кишки игры, я с ответственностью заявляю что это игра про кирпичи с турелями, которые передвигаются как многоколёсные машинки. Вся танковость она исключительно нарисована сверху и продаёт (продавала) продукт тем кому интересная танковая тема. Можно упрекнуть меня что любую игру можно свести до примитивов, но давайте на секунду остановимся, напряжём изо всех сил нашу танковую память и ответим себе на простой вопрос: что это за танки у которых нет лобовой брони? О чём эта игра на самом деле где ездить задом наперёд это скилл, отличающий туриста от настоящего танкиста? В игре нет достаточно механик чтобы всерьёз считать её игрой про танки.

 

Из этого вывода следует ещё более интересное обсуджение настоящей проблемы Танков Онлайн. Я считаю что беда игры, её настоящая трагедия, в том что она бесплатная.

 

Пока внизу ставятся реакции и пишутся смешные комментарии про то как всё платное, мы не будем отвлекаться и продолжим разибраться в проблеме. "Бесплатность" игры это не про возможность или не возможность в неё платить деньги. Это про "завершённый продукт" и "сервис". Все f2p игры обрастают live operations для того чтобы продолжать стабильно зарабатывать деньги. Танки Онлайн пример того что бывает когда этот процесс заходит слишком далеко. Дальше чем какие бы там ни было отцы основатели даже имели смелость думать.

 

Для работы игры "как сервис" игра обязана пополняться новым контентом. Это закон. Может быть даже вселенной. Просто положить f2p игру чтобы она бесконечно приносила деньги невозможно и все кто так думал потеряли свои игры. Нужно то что некоторые люди в индустрии называют паровоз контента.

 

И вот собсна мясо с кортошкой этого поста. А что в Танки можно добавлять все 15+ лет существования проекта и НЕ сломать его сущность?

 

Вот сейчас изо всех сил собираем фантазию и начинаем думать оторвавшись от своих любимых пушек и доставших устройств. И чтобы упростить себе жизнь сразу начнём поглядывать что там у соседей.

 

Можно выпускать новые и новые "линейки танков". Это термин не только из Танков, но и из другой игры про танки, сами знаете. Допустим ли такой подход в ТО?

• Основатели игры долгими кровавыми спорами решили что в игре не будет "Смоки 2". То есть игра не будет идти вперёд выпуская те же танки только с другим внешним видом и чуть более сильными параметрами. Насколько Гром можно считать Смокой 2 это отличный вопрос над которым можно долго спорить. Имхо, Смока-Гром и тем более Жига-Фриз это такой компромисс который был достигнут из тех жарких споров. Важно то как текущая разработка воспринимает этот постулат: Мы можем повторять механики, делать целые устройства превращающие одну пушку в другую, но мы никогда не делаем "Смоку 2". Мы готовы делать Магнумы и Теслы, искать любой новый геймплей, но не повторяться. 
• Я уже говорил про паарметры. Да их конечно в игре много, но их даже близко недостаточно чтобы создать больше число версий даже обычной танковой пушки. Одновременно с предыдущим пунктом, это сильно ограничивает опции.
• Магнум. Да и ховертанки сюда же. Попытки расширить границы и искать геймплей в не очевидных местах приводят к справедливым замечаниям что игра теряет свою идентичность. Что игра уже "не про танки". Я потому воспринимаю такие посты как глупость, потому что они маскируют настоящую эмоцию: эта игра и не был про танки. Она было про "Танки". Некоторую другую штуку, отличную от остальных танковых игр, которую мы условились воспринимать обособлено и называть танками. Хоть оно танками, как я уже говорил, по сути и не является.

Из всего этого следует что в ТО невозможность добавлять много контента не сломав ядро. Эксперименты зашли достаточно далеко уже на Шафте, где в игре появился прицел. И уже там мнение "отцов основателей" и "форумного бомонда" ("ноунеймы" мне больше нравится) резко разошлось. Верха хотят продолжать. Низы требуют развернуться и пойти взад. Очевидно что при всём желании продолжать придумывать новые пушки и корпуса будет чрезвычайно сложно.

 

Ещё есть подход как в игре про пушки и зажимания очередей. Там вместо нового оружия, которое тоже попытались делать, пошли по пути бесконечного числа скинов на это оружие. Допустим ли такой подход в ТО?

• На первый взгляд такой подход допустим везде. Раньше только в недрах индустрии обсуждалось допустимость того или иного скина для мира игры. Смотря на Team Fortress 2 сколько там лет назад мы всерьёз обсуждали шапки. Шапки на танках чот перебор, подумали тогда все, и стали делать краски. Очень много красок. Слишком много красок. Так много, что мы больше не делаем краски. Хотя казалось бы эта поляна бесконечна. Мы конечно же продолжим разрабатывать скины и когда-нибудь (не обещание, я просто сильно недюсь) дойдём и до декалей на танках чтобы свою машину можно было бы кастомизировать. Другое дело что этого недостаточно.
• Прямо сейчас можно наблюдать поразительный слом как в другой игре про пушки и игру с консолей игроки запустили байкоты угрожающие прибыли очень больших компаний из-за того что добавляемые в игру скины перешли все допустимые границы и превратили игру про войну в игру про бардак с пушками. Нам в туда совсем не хочется и мы очень рады что игроки ни DC, ни RF скины не воспринимают как перебор. Но много ли ещё таких вариантов скинов получится сделать? У меня есть табличка и мне не нравятся выводы из этой таблички.

Из этого следует что визуал можно и нужно продолжать делать, но если перейти на него полностью то резко возрастёт риск выйти за границы допустимого. И вместого того чтобы обсуждать имеет ли место ховертанк в игре про танки, мы тут будем увлечённо обсуждать как орех виноват в том что сделал клоунские скины с рекламой какого-нибудь королевского бургера. Я серьёзно. Даже не думайте что я шучу, если оставить производство контента только на внешку, то это неизбежное будущее игры с её то огромным временем жизни.

 

Есть ещё подход про продажу силы. Тут примеры приводить не буду, ибо тысячи их, перейду сразу к прикладному вопросу допустим ли такой подход в ТО?

 

• Я вообще считаю себя засулженным мастером спорта в олимпиаде по доказыванию того что Танки Онлайн всегда были про pay-to-win. На каждой такой олимпиаде прихожу первый с конца. У каждого танка с самого начала были модифиакции. Их прокачка не открывала новые возможности, ни добавляла новые скины или ещё что-то там прекрасное из книжек про геймдизайн. Не, модификации тупо давали урон, броню и скорость. Сразу чтобы до тупых дошло это шлифанули продажей расходников которые усиливали урон, броню и скорость ещё в два разика. Ну вот чтоб точно всем всё было понятно. Но всем было не понятно. Вместо этого мы который год обсуждаем что устройство дающее +30% урона сейчас это ужас ужас, а вот раньше было лучше. Мне уже даже не интересно обсуждать что +30% и +300% это немного разные вещи, я просто принимаю эту ситуацию как факт: не смотря на то что игра всегда было про это, игроки упорно не хотят её такой видеть. Это не значит что игра не такая. Это значит что упорства её такой не видеть сильно больше.
• Продажа нагиба за деньги всегда имеет тяжелые последствия для долгожительства игры. В Танках мы это понимали всегда, потому есть очень много вещей решений которые эту силу ограничивают перманентно. Мы выпускаем сильное вооружение, да. И потом всегда его нерфим. Даже не смотря на то что каждый раз нас снова и снова разоблачают в том что мы это делаем, мы продолжаем это делать понимая что на кону. Мы ни разу не продляли модификации. Модификации дополнялись промежуточными модификациями и сотнями улучшений между модификациями, но топовый танк всегда остаётся топовым танком. Хотя казалось бы что может быть проще добавить ещё одну модификацию, дать возможность прокачать ещё немного урон и защитой и сфармить на этом денег. А потом ещё раз. А потом ещё раз. А потом ещё раз. Это всяко проще чем выдумывать какие-то там устройства и потом париться с их нерфом. Но мы продолжаем. Я считаю именно потому игра живёт так долго.

Из этого следует что нет. Не моежм мы просто продавать силу. Мы можем "непросто" продавать силу через всякие хитрости, но прямо продавать её не хотим и не будем.

 

Что у нас остаётся в итоге? Есть эксперименты с сайд-грейдами. Дроны, устройства, гранаты. Гранаты сейчас имеют самую большую ставку на будущее, потому насколько удачно они встроились в кор. Можете не соглашаться, но тот факт что вся эта писанина следствие обсуждаения Ховертанков, а не присутствия Гранат в игре, уже доказывает насколько удачно их удалось встроить в игровой процесс. Сильно удачнее чем Дронов например.

 

Но вот не знаю хватит ли этого, со скинами, чтобы проект продолжал работать.

 

А теперь давайте подведём итоги. Что можно добавлять в Танки так, чтобы игрокам это нравилось?

1. Новые пушки! — нельзя. Магнум удалить, Шафт удалить, вообще всё после Рели удалить. Ставьте лайки кто согласен
2. Новые корпуса! — нельзя. Ховеры удалить. Не ховеры никто даже просить не хочет. Ставьте лайки кто согласен
3. Новые устройства! — достал уже со своими устройствами сколько можно. Уволить ореха.
4. Новые краски! — обесценились. Не хотим больше новых красок. Но вот те краски которые продавал один раз будем просить продать повторно, потому что ахахаха вот почему.
5. Новые дроны! — просто убейся со своими дронами пожалуйста.
6. Новые гранаты! — никто не просил тебя добавлять новые гранаты. Засунь их себе обратно туда откуда вынул.
7. Новые скины! — ну так и быть.
8. Ничего! — эээээ всмысле? давай что-то новое делай, а то скучно. И правки в балансе не забудь, сколько тебе ещё можно напоминать.

Я могу поделиться с вами планами что делать Танки не бесплатной игрой мы не планируем. А раз такое дело, то я готов выслушать ваши идеи нового контента для игры, который можно выпускать на ивентах минимум 12 раз в году и продолжать так вперёд ещё 16 лет.

 

Ответьте что нибудь по теме, пожалуйста.

По теме хочу сказать, что из-за множества голосов и мнений на форуме в духе недовольства, часто упускаются позитивные мнения и позитивная обратная связь. К примеру, ховеры год назад, с их скоростями, равными колесным и парящему движению по мостам - это квинтэссенция и апогей действительно комфортной игры.

По идеям для постоянной прибыли в игре предлагаю идею аренды оверов - давно напрашивается и особо на баланс не повлияет. Суть идеи в том, что можно взять в аренду на любой корпус любой овер. К примеру на крусейдер можно установить овер викинга на неделю за 700 рубинов. Это будет приносить и стабильную прибыль проекту и внесет разнообразие в игру. 

Другая идея - это имбовые устройства также за подписку. К примеру, тесла шок версии до нерфа устройство можно приобрести за 700 рубинов на неделю в аренду. И в том же духе. То есть версии имбалансных устройств до их нерфа сохранять с возможностью приобретения в аренду по подписке. 

Ну и наконец, идея особых устройств за большой донат. Тем, кто донатит хочется эксклюзивности, пусть чуть более сильное устройство чем другие, но за большую сумму, чтобы по итогу это устройство было лишь у небольшого процента игроков, а не как молот боксер, который после танкофонда есть у каждого новичка.

  

В 17.11.2025 в 04:29, tepvel сказал:

а я сразу понял, что он "точкой сборки" назвал точку сбора  в смысле место встречи, поскольку любит наш Орешка такого вида словоблудие, в прошлый раз, например, он использовал фразу "всё смешалось в люди-кони", которая мне зашла так, что я ее даже добавил в свой скромный арсенал 

Лермонтов, Бородино) 

В 17.11.2025 в 04:29, ZayacMutant сказал:

Но в игре действительно много игроков, которые не захотят ничего менять и принимать ничего нового.

Или же... они просто так говорят?

В 17.11.2025 в 04:29, ZayacMutant сказал:

А вообще я давно говорил, что в конечном итоге добавлять какие-то элементы из ММО\ RPG  в сессионные игры - не такая уж и плохая идея, как это может казаться на первый взгляд.

Я то вообще 15 лет жду когда из ТО сделают линейку

Дождалась до того что жду, когда сделают геншин

Впрочем, тема "косметики" для меня не выглядит раскрытой. Она же не ограничивается скинами и красками. А где же

1. Неоновая подсветка под танк. Тут момент упустили, где-то лет 13 назад когда тени делали под танком — можно было делать их цветными. Впрочем, тут большой шанс сделать из игры цветное нечто

2. Какие-то "наклейки", зарабатываемые либо игровым путём (что мне никогда особо не нравилось, но у нас в итоге появились фениксы и неплохо сыграли), либо покупные

3. Граффити на стенах. Ну а что, в КС же есть

4. Гудок

5. Визуальные "эмоции" с небольшим выбором. Впрочем, ограниченность выбора ограничивает объем такого контента

Этого мало, определенно. Вероятно из-за этого оно и реализации своей не стоит

В 17.11.2025 в 06:08, Divin сказал:

По теме хочу сказать, что из-за множества голосов и мнений на форуме в духе недовольства, часто упускаются позитивные мнения и позитивная обратная связь. К примеру, ховеры год назад

Хорошая попытка ;D

В 17.11.2025 в 05:29, ZayacMutant сказал:

Но в игре действительно много игроков, которые не захотят ничего менять и принимать ничего нового.

 На вопрос , хотел бы лично я нового контента ( корпуса\ пушки \ устройства ) - однозначно ответил бы, что да. Мне интересно когда меняются меты, игра не стоит на месте и в ней происходит какая-то движуха и обновления.

Конечно, когда меняется в духе прогресса или апгрейда, новинок - это всегда на пользу проекту. Проблема в том, когда комфортный геймплей подвергается нерфу и превращается в неиграбельный - это вызывает сильную фрустрацию и отток игроков. Как к примеру нерф ховеров по скоростям и маневренному движению по мостам - это привело к тому, что 50% моих друзей бросило игру. А они очень даже вкладывались в проект. А предстоящий нерф ховеров до состояния "фанера на ветру" думаю окончательно похоронит проект, если разработчики не одумаются, как в свое время не одумались с нерфом дронов базовых до состояния оракула. 

В 17.11.2025 в 07:16, Serene сказал:

Или же... они просто так говорят?

Я то вообще 15 лет жду когда из ТО сделают линейку

Дождалась до того что жду, когда сделают геншин

 

Впрочем, тема "косметики" для меня не выглядит раскрытой. Она же не ограничивается скинами и красками. А где же

1. Неоновая подсветка под танк. Тут момент упустили, где-то лет 13 назад когда тени делали под танком — можно было делать их цветными. Впрочем, тут большой шанс сделать из игры цветное нечто

2. Какие-то "наклейки", зарабатываемые либо игровым путём (что мне никогда особо не нравилось, но у нас в итоге появились фениксы и неплохо сыграли), либо покупные

3. Граффити на стенах. Ну а что, в КС же есть

4. Гудок

5. Визуальные "эмоции" с небольшим выбором. Впрочем, ограниченность выбора ограничивает объем такого контента

Этого мало, определенно. Вероятно из-за этого оно и реализации своей не стоит

 

Хорошая попытка ;D

Кстати, ты ведь  тоже ценитель большой ховеров, почему не выражаешь протестующую позицию по поводу предстоящего нерфа? 

Призываю всех не молчать в сторонке, а выражать свою позицию  или протест конструктивно. Иначе вы можете оказаться в моей ситуации:

Когда они занерфили изиду на хил - я молчал, я ведь не был изеводом. Когда они занерфили вакуумный страйкер и возмущался 003 - я молчал, я ведь не играл на ней. Когда они добавили боксеров и чудовищное физвоздействие - я молчал, я ведь не играл на колесных танках. Когда они добрались до ховеров и решили превратить их в "фанеру на ветру" — заступиться за меня было уже некому.

В 17.11.2025 в 06:19, Divin сказал:

Кстати, ты ведь  тоже ценитель большой ховеров, почему не выражаешь протестующую позицию по поводу предстоящего нерфа? 

У меня есть возможность высказывать мнение напрямую непублично, было бы странно тут ещё бунты поднимать)

*у тестеров такая возможность тоже есть, всегда рекомендую эту группу помощников

Из этого всего мне больше жаль что исправят то, что считается "положительным" изменением. Я уже привыкла к тому что шафт может дополнительно подрулить при входе в прицел, для меня это полезная фича и я этим пользуюсь

Что касается остального — я помню какими ховеры были когда они ещё только выходили, но это очевидно делало их безальтернативным вариантом для игры.

Ну и для меня один из главных критериев изменений / нерфов — чтобы остальные страдали больше чем я. Иногда это может зайти слишком далеко (как с вакуумкой, которая до сих пор не оправилась от всего произошедшего), но в целом по большей части работает, пока мне поставляют новые игрушки

В конце концов, если будет всё совсем плохо — добрые люди на форуме дадут фидбек и это поменяют. Не первый раз там

В 17.11.2025 в 07:31, Serene сказал:

У меня есть возможность высказывать мнение напрямую непублично, было бы странно тут ещё бунты поднимать)

*у тестеров такая возможность тоже есть, всегда рекомендую эту группу помощников

 

Из этого всего мне больше жаль что исправят то, что считается "положительным" изменением. Я уже привыкла к тому что шафт может дополнительно подрулить при входе в прицел, для меня это полезная фича и я этим пользуюсь

Что касается остального — я помню какими ховеры были когда они ещё только выходили, но это очевидно делало их безальтернативным вариантом для игры.

 

Ну и для меня один из главных критериев изменений / нерфов — чтобы остальные страдали больше чем я. Иногда это может зайти слишком далеко (как с вакуумкой, которая до сих пор не оправилась от всего произошедшего), но в целом по большей части работает, пока мне поставляют новые игрушки

В конце концов, если будет всё совсем плохо — добрые люди на форуме дадут фидбек и это поменяют. Не первый раз там

 

По устройствам вопросов нет, их можно заменить, а вот с корпусами - это уже точка невозврата, особенно для тех, кто старался и бил трофей на конкретный корпус и максимально освоил его. Наоборот считаю, что нужно вернуть ховеры до состояния год назад - когда скорости были равными с колесными. Апать колесные, так как ими невозможно играть - постоянно сбивается прицел или даже переворачиваются, как в случае васпа.