Доброго времени суток! Я один из тех старичков, кто играл в старые Танки (совсем ушёл из игры году в 20). На волне хайпа с Classic реально рассматриваем с друзьями собраться компанией и вернуться в игру. Я посмотрел все 3 часа интервью Ореха на одном дыхании и услышал в нём запрос сформулировать те эмоции и ощущения, которые нам так полюбились. И вот мы с корешами собрались и обсудили, что было круто, а что не очень.

 

1. Я начинал играть ещё до ребаланса и у меня остались смешанные впечатления от того периода. С одной стороны мне нравилось, что не всё доступно сразу и нужно прокачиваться, чтобы открывались какие-то новые пушки, корпуса и т.д. То есть было ощущение того, что ты не просто играешь, а карабкаешься на какую-то вершину шаг за шагом. Вот это было здорово. С другой стороны в игре было мало разнообразия. Например, я помню, как был капралом и в бою могло быть только 3 корпуса: хантер, васп и титан и 3 пушки: смоки, жига и твинс. ВСЁ. Другие просто были недоступны на этих званиях. На сержанте открывалась рельса и меня однажды закинуло в катку к сержантам, я впервые увидел рельсу и такой ваааау, теперь я хочу вот это!

 

Что я предлагаю?

• Взять систему, что не всё доступно сразу и нужно реально долго прокачиваться, чтобы открыть что-то новое. Примерно как это было до ребаланса, возможно изменить майлстоуны.

 

2. Когда случился ребаланс, я был очень рад, потому что, наконец, смог попробовать то, о чём только слышал от друзей. Тогда были новогодние скидки и моих кристаллов как раз хватило сразу на все пушки и все корпуса. Уровень веселья от игры резко подскочил, если раньше это было какое-то скучное переплёвывание на смоках, то теперь пошла реальная заруба и каждая битва стала непохожей на предыдущие. Но с другой стороны появилась большая проблема, которая остаётся в игре до сих пор (чтобы написать это на форуме, мне пришлось сыграть 3 боя в нынешнем мм). Если ты какое-то вооружение не качаешь, то играть с ним уже невозможно. Ну не качал я фриз, он у меня м0, хотя я уже командор, а теперь мне захотелось на нём поиграть. А меня закидывает не по силе танка, а по званию, где все играют на м3. То есть некоторые вещи мне фактически наоборот становятся недоступны, пока я не потрачу кучу кри, чтобы их прокачать. По итогу ты ограничен только своими самыми прокаченными штуками. Вот самые топовые вещи в моём гараже, оставшемся с тех времён, сейчас дают типа 6000 GS, а закидывает меня к легендам с 9999, где я хорошо если пару киллов дам за битву - 0 удовольствия.

 

Что я предлагаю? 

• Создавать битвы с диапазоном не по званиям, а по GS.

 

3. Первое нововведение, которое меня покоробило, было разделением красок и резистов. С одной стороны я понимаю, что это сильно ограничивало создание контента - никто бы не стал покупать даже красивую краску без хороших резистов. Но краски, сцепленные с резистами, были хороши и вот почему. Ты получал удовольствие от своих знаний о том, какой краске какой резист соответствует. Это было ощущение скилла! Типа "Ага, я-то знаю, что излом защищает от рели! Не ожидал, что второй выстрел меня не убьёт? Уже дальше поехал? А я-то живой - НА!" То есть обладание вот этими знаниями давало тебе преимущество, которое нельзя купить и это было приятно. А ещё нельзя было нацепить 3 максимально вкаченных резиста от самых раздражающих тебя игроков одновременно, как сейчас. Всё-таки, по-моему, они должны идти в сцепке. А то, что на полигоне почти все всегда играли в изумруде, как-то особо не смущало. Мне вообще кажется, что кастомизация переоценена - всем пофиг какая на тебе краска, даже тебе самому во время боя.

 

Что я предлагаю? 

• Сделать краски в сцепке с резистами, либо разделить их, но продавать модули только сцепками и желательно без возможности прокачки.

 

4. Введение микропрокачек поначалу мне казалось хорошей идеей, но потом я разочаровался. Во-первых, стоили они неоправданно дорого и этой глупый таймер на неделю, ну камон? То есть я только что потратил кучу кри и ничего не получаю - надо ещё ждать кучу времени. Мягко говоря негативная эмоция. А ещё они убрали из игры предсказуемость. Опять же удовольствие от танков во многом строилось на знании механик игры. Например, я знал, что могу убить хорнет с трёх выстрелов грома. А теперь не знаю - если он прокаченный, то может 3 будет недостаточно? Вот эта непредсказуемость убила ещё одно ощущение - ощущение контроля над ситуацией, внесла неопределённость. И дальнейшие обновления это только усугубляли. Например, сейчас я захожу в PRO-битву, где хотя бы дронов, гранат и овердрайвов нет. И там всё равно я не понимаю, что происходит. Я просто почему-то умер. Почему это произошло? Я не знаю, игра мне ничего не сообщает кроме какой-то непонятной иконки. Я отреспавнился и сразу потерял половину хп. Почему??? Что мне надо делать, чтобы это не происходило? Так много вопросов вместо удовольствия от игры. И я полагаю, что даже если бы я знал, я бы не смог от этого защититься, просто слишком много случайностей влияет на игру. В старых танках ты всегда понимал, кто и как тебя бьёт!

 

Что я предлагаю? 

• МПК на мой взгляд не нужны, хотя тут у нас с ребятами мнения разошлись, кто-то и не против. Но ярых сторонников точно нет
• Нужно исключить неопредлённости, которые портят ощущения от игры

 

5. Устройства. Когда они только появились, они были ещё ничего. Например, я любил устройство на молот, которое давало 5 выстрелов в обойму вместо 3, но сильно замедляло перезарядку. Иногда я играл с ним, иногда без. Оно изменяло стиль игры, но не давало принципиального преимущества. Сейчас я вижу в игре устройства, которые дают однозначные преимущества. Вот адреналин например. Танк с устройством > танк без устройства.

 

Что я предлагаю? 

• Либо убрать устройства вовсе, либо оставить, но со следующими условиями:
• Устройства должны изменять геймплей, но не давать преимуществ
• Их не должно быть много. На каждую пушку 1-2 не больше! Всё разнообразие должно умещаться в памяти игрока, как говорил Орех в интервью, но правда про краски. Иначе будет непредсказуемость, см. пункт 4.

 

6. Что касается пушек, то тут у нас мнения разнятся. Всё до шафта включительно - точно классика. Вулкан и, особенно, молот тоже в сердечке, но не у всех. Не помню, что вышло раньше - страйкер или магнум. Страйкер однозначно был провалом. Просто гром 2.0 только хуже. Никому из нашей компании не зашёл тогда. Магнум был поинтереснее, с ним было реально сложно играть, потому что у него не было прицела как сейчас! Нужно было пристреливаться, ловить момент. Пушка требовала скилла и это было приятно. Сейчас просто половина типов в битве на магнумах не даёт тебе уехать с базы. Очень весело конечно (сарказм), но в классике такого быть точно не должно.

 

Что я предлагаю?

• Я бы оставил все классические пушки + молот и вулкан. Возмо-о-о-ожно магнум, но только с условиями:
• Без прицела
• Без поворота башни (либо с устройством, но с фиксированным углом. Помню было такое)

 

7. Корпуса. Тут однозначно 7 корпусов без всякой летающей мишуры. Тут у нас единогласие.

 

8. Овердрайвы. Тут меня напрягли слова Ореха. Я понимаю, что так подчёркивается индивидуальность корпусов. Но мы все сошлись во мнении, что индивидуальности хватало и без них. Короче мы категорически против. Это вносит в битву неопределённость (п. 4) - противник внезапно получает преимущество, которое не контрится. Это портит впечатление от игры.

 

9. Список битв, ммм. Это было приятно и это нужно. Ну я хочу выбирать карту, на которой буду играть! Ну вот у меня настроение поиграть на шафте, а меня закинет на остров, спасибо! Против мм ничего не имею, кроме того, что балансить надо по силе танка, а не по званию, хоть это и отход от классики. Вот этим она как раз была плоха. Заодно проблема с комплектами была бы решена.

 

10. Скины и текстуры. Кому-то ближе доребалансное легаси, кому-то послеребалансное. Я бы сделал просто переключатель в настройках между легаси и обычными скинами и пусть каждый видит те текстуры, которые ему роднее, как текстурпаки в майнкрафте. Из остальных скинов, ХТ ещё можно было бы оставить, но чтобы их было реально сложно получить. Всё остальное (простите меня дизайнеры) просто теряется в своём разнообразии. Всякие цвета выстрелов, эффекты - зашумляют восприятие игры, в какой-то момент ты просто перестаёшь понимать, что происходит. Твинс в тебя стреляет или рикошет? Твинс стреляет красным, рикошет зелёным, это коробит.

 

11. Нарка. Вот эта та вещь, которая бесила. Но с другой стороны без неё точно будет не то. Да и это источник монетизации. Мне вот нравилась система Танков Х, имхо. Ретроспективно могу сказать, что наверное оставил бы так, как оно было, с долгими кулдаунами и чтобы всю люстру нельзя было включать разом. Отдельно вопрос аптечки. Мне очень нравилась аптека, которая фактически давала неуязвимость на секунду. Нужно было прям тайминг ловить, чтобы прожать её в момент получения урона. Это требовало скилла, это было интересно. Когда получение урона стало отменять аптеку, стало уже не то.

 

12. Валюта. Однозначно только кристаллы, рад что в этом мы сошлись с Орехом. Но нужно вернуть ценность кристаллам. Вот почему голды не кажутся чем-то вау сейчас? Потому, что случилась какая-то лютая инфляция кристаллов, а голд по-прежнему 1000. Когда одно устройство стоит 250к, этот голд кажется просто крисодропом. Ценность кристалла должна была выше. Мне вот неприятно смотреть на шестизначные цены в гараже, они создают следующую эмоцию - это всё равно так дорого, что мне лень столько потеть ради этой вещи, ну её нафиг, не больно-то и хотелось. Лучше пусть самая топовая вещь в гараже стоит в пределах 50к, голд по-прежнему 1000 и за битву ты в среднем получаешь штук 200 кри. За первое место в часовой зарубе на полигоне пару тысяч. В моих любимых танках было +- так.

 

У меня есть ещё ряд идей и предложений:

 

1. Дать возможность игрокам даунгрейдить свои танки. Что я имею ввиду: вот у меня гром м2, это значит, что я могу выбрать любую его версию до м2 и пойти в бой. То есть я майор, но пойду играть с унтер-офицерами на, скажем, хорегроме м1. Это будет честно, это разнообразит геймплей и поможет решить проблему низкого онлайна, когда и без того малое количество игроков будет ещё и разделено уровнем гаража. Это отлично вписывается в ту систему баланса по GS, который я описал раньше.
2. Оставьте возможность покупать и сбрасывать голды. Я админ паблика вк, у нас в пике было почти 1000 человек, мы проводили конкурсы, в том числе СГ. Для многих тоже такая ностальгическая тема) И, пожалуста, PRO-битвы только за платную подписку, чтобы читаки не приходили и не портили всем конкурс, а то было и такое. Это хоть какой-то фильтр, тот же CS2 - хороший пример. Ещё бы спектатора хотя бы в своих же PRO-битвах. Нам в своё время пришлось рэп-клип снять, чтобы спека получить на акк)
3. Реферальная система однозначно нужна! Мне кажется у неё случится второе рождение

 

Получилось очень ёмко, но я старался передать те эмоции, о которых просил Орех в интервью. Этот пост в первую очередь адресован ему и другим разработчикам. Если так обобщить всё вышесказанное, то можно придти к выводу, что нынешние танки потеряли тот былой вайб из-за огромного количества неопределённости, случайностей, пестроты и вещей, над которыми игрок не имеет власти в битве. Вот это ключевая вещь!

В 19.12.2024 в 00:20, mtsrus сказал:

 

8. Овердрайвы. Тут меня напрягли слова Ореха. Я понимаю, что так подчёркивается индивидуальность корпусов. Но мы все сошлись во мнении, что индивидуальности хватало и без них. Короче мы категорически против. Это вносит в битву неопределённость (п. 4) - противник внезапно получает преимущество, которое не контрится. Это портит впечатление от игры.

Не согласен. Во первых ты всегда знаешь заряжен ли овер у врага или нет, так что ни о каком внезапном преимуществе речи быть не может. Овер часто можно переждать или законтрить + ты всегда можешь приберечь свой овер, чтоб ответить на овер врага. Если враг безнаказанно использует овер, получая от него большое преймущество, то это твоя ошибка и всей твоей команды, что не уследили и ничего не предприняли. 

 

Короче оверы на мой взгляд углубляют некоторые аспекты игры, их тоже нужно уметь использовать, а так же знать как их контрить и минимализировать пользу овера для врага, и максимализировать пользу для себя. + кд у них долгое, но оно быстрее для тех кто набирает много очков, тоесть + мотивация играть результативно набивая овер. Ну и так же оверы могут позволить решить патовые ситуации, когда обе сидят команды в глухой обороне с равным счетом.

 

На мой взгляд токсичность и сила оверов преувеличина.

В 19.12.2024 в 00:20, mtsrus сказал:

 

11. Нарка. Вот эта та вещь, которая бесила. Но с другой стороны без неё точно будет не то. Да и это источник монетизации. Мне вот нравилась система Танков Х, имхо. Ретроспективно могу сказать, что наверное оставил бы так, как оно было, с долгими кулдаунами и чтобы всю люстру нельзя было включать разом. Отдельно вопрос аптечки. Мне очень нравилась аптека, которая фактически давала неуязвимость на секунду. Нужно было прям тайминг ловить, чтобы прожать её в момент получения урона. Это требовало скилла, это было интересно. Когда получение урона стало отменять аптеку, стало уже не то.

Новая аптека лучше. Она все еще дает преймущество в бою, накидывая тебе + 1000 хп разом, ну а если тебе нужен полный прохил, то старайся ловить момент когда по тебе ничего не прилетает. Точно так же, важно сбивать эфект аптеки с врага. Старая аптека не дает такой глубины геймплея, просто прожимаешь и буквально неуязвим на короткое время, как по мне скучно.

В 19.12.2024 в 00:20, mtsrus сказал:

 

 

3. Первое нововведение, которое меня покоробило, было разделением красок и резистов. С одной стороны я понимаю, что это сильно ограничивало создание контента - никто бы не стал покупать даже красивую краску без хороших резистов. Но краски, сцепленные с резистами, были хороши и вот почему. Ты получал удовольствие от своих знаний о том, какой краске какой резист соответствует. Это было ощущение скилла! Типа "Ага, я-то знаю, что излом защищает от рели! Не ожидал, что второй выстрел меня не убьёт? Уже дальше поехал? А я-то живой - НА!" То есть обладание вот этими знаниями давало тебе преимущество, которое нельзя купить и это было приятно. А ещё нельзя было нацепить 3 максимально вкаченных резиста от самых раздражающих тебя игроков одновременно, как сейчас. Всё-таки, по-моему, они должны идти в сцепке. А то, что на полигоне почти все всегда играли в изумруде, как-то особо не смущало. Мне вообще кажется, что кастомизация переоценена - всем пофиг какая на тебе краска, даже тебе самому во время боя.

 

Что я предлагаю? 

• Сделать краски в сцепке с резистами, либо разделить их, но продавать модули только сцепками и желательно без возможности прокачки.

 

 

Вкусовщина, я за разделение красок, и как по мне вариант предложенный орехрм по поводу резистов, с разделением по дальности пушек звучит куда интереснее.

Со всем остальным скорее согласен. Я и не задумывался как микропрокачки заруинили игру на мелких и средних рангах ибо сам играю на легах с топ снаряжением. Однако при старом разделении м0-м3, переход на новую модификацию занимал слишком много времени. Ты просто терял к тому моменту чувство прогресии. м0-м7 делают переход более плавным, растягивая ощущение удовольствия от прокачки, но как ты сказал, добавляют рандома.

Тут спорная ситуация выходит

В 20.12.2024 в 18:55, TBEH1 сказал:

Вкусовщина, я за разделение красок, и как по мне вариант предложенный орехрм по поводу резистов, с разделением по дальности пушек звучит куда интереснее.

Идея Ореха мне тоже понравилась. Я не против разделения. Тут ключевое, что резисты идут в сцепке и нельзя собирать комбинации. А то получается, что заходишь в битву, смотришь на 3 самых сильных врагов и закрываешься от каждого резистом по 50%. Как-то это скучно и, что самое главное, совсем не в духе классики.

В 20.12.2024 в 18:35, TBEH1 сказал:

Не согласен. Во первых ты всегда знаешь заряжен ли овер у врага или нет, так что ни о каком внезапном преимуществе речи быть не может. Овер часто можно переждать или законтрить + ты всегда можешь приберечь свой овер, чтоб ответить на овер врага. Если враг безнаказанно использует овер, получая от него большое преймущество, то это твоя ошибка и всей твоей команды, что не уследили и ничего не предприняли. 

 

Короче оверы на мой взгляд углубляют некоторые аспекты игры, их тоже нужно уметь использовать, а так же знать как их контрить и минимализировать пользу овера для врага, и максимализировать пользу для себя. + кд у них долгое, но оно быстрее для тех кто набирает много очков, тоесть + мотивация играть результативно набивая овер. Ну и так же оверы могут позволить решить патовые ситуации, когда обе сидят команды в глухой обороне с равным счетом.

 

На мой взгляд токсичность и сила оверов преувеличина.

А сейчас можно посмотреть насколько заряжен овер у врага? Это, видимо, не очень давно добавили, потому что в моё время такого не было. В любом случае, это штука из периода, который уже мало кто посчитает классикой, поэтому целевую аудиторию (старичков) скорее отпугнёт, даже если механика в целом неплохая. Это ж разбираться надо! Мы хотим как было!

В 20.12.2024 в 17:01, TBEH1 сказал:

Со всем остальным скорее согласен. Я и не задумывался как микропрокачки заруинили игру на мелких и средних рангах ибо сам играю на легах с топ снаряжением. Однако при старом разделении м0-м3, переход на новую модификацию занимал слишком много времени. Ты просто терял к тому моменту чувство прогресии. м0-м7 делают переход более плавным, растягивая ощущение удовольствия от прокачки, но как ты сказал, добавляют рандома.

Тут спорная ситуация выходит

Нет, танки без гринда это не танки. М0-М3 без микропрокачек, именно так должно быть в классике 

В 20.12.2024 в 19:01, mtsrus сказал:

А сейчас можно посмотреть насколько заряжен овер у врага? Это, видимо, не очень давно добавили, потому что в моё время такого не было. В любом случае, это штука из периода, который уже мало кто посчитает классикой, поэтому целевую аудиторию (старичков) скорее отпугнёт, даже если механика в целом неплохая. Это ж разбираться надо! Мы хотим как было!

Процент заряда узнать нельзя, но ты можешь увидеть иконку над врагом когда его овер готов к использованию. Заряжаются все оверы примерно одно и то же время, так что ты можешь ориентироваться по своему заряду. 

Думаю лучшим решением будет добавить опцию при создании битв, с вкл/выкл оверами. Вообще в нынешних танках, при создании про битвы так и сделано.

В 20.12.2024 в 23:22, TBEH1 сказал:

Нет, танки без гринда это не танки. М0-М3 без микропрокачек, именно так должно быть в классике 

Полностью поддерживаю!
 

В 21.12.2024 в 00:01, TBEH1 сказал:

Процент заряда узнать нельзя, но ты можешь увидеть иконку над врагом когда его овер готов к использованию. Заряжаются все оверы примерно одно и то же время, так что ты можешь ориентироваться по своему заряду. 

Думаю лучшим решением будет добавить опцию при создании битв, с вкл/выкл оверами. Вообще в нынешних танках, при создании про битвы так и сделано.

Да, было бы неплохим решением. Если в списке битв игроки сами выбирают, что им больше нравится, то вопрос в том, какие битвы будут создаваться автоматически в мм. Тут, пожалуй, надо ориентироваться на статистику, опрос провести, к примеру. Может в мм и ходить-то особо никто не будет, тогда и неважно, есть там оверы или нет

В 19.12.2024 в 04:20, mtsrus сказал:

 

• Я бы оставил все классические пушки + Возмо-о-о-ожно магнум, но только с условиями:
• Без прицела
• Без поворота башни (либо с устройством, но с фиксированным углом. Помню было такое)

 

Магнум без прицела? щас бы 

без поворота башни? ТЫ щас реальна нарываешься или как

В 25.12.2024 в 22:25, MACTAK сказал:

Магнум без прицела? щас бы 

без поворота башни? ТЫ щас реальна нарываешься или как

Надо сделать чтобы танки были с видом сверху, один режим - защита базы, игроков максимум двое, и никаких пушек и устройств кроме смоки. Играть против ботов которые пытаются базу уничтожить, и еще всякие усилители для игроков, чтобы было веселее играть.