Перейти к содержимому
RU
Играть

Форум

Новый год в «Танках Онлайн»!


F.O.R.T.U.N.A

Рекомендованные сообщения

24 минуты назад, Yes_Man сказал:

Под подавлением многие дроны не работают.... чертовски бесит сие поделие.

   Оно неприятно, естественно.  Но минер чуть отличается от других дронов, у него одно "несрабатывание"  ломает результат всей  предыдущей  деятельности.  Немного есть разница,  или  у бустера  1 раз  урон повышенный не прошел, или  полсотни мин сгорело, которые всю битву ставил. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, RUSTY_NUTS сказал:

   Оно неприятно, естественно.  Но минер чуть отличается от других дронов, у него одно "несрабатывание"  ломает результат всей  предыдущей  деятельности.  Немного есть разница,  или  у бустера  1 раз  урон повышенный не прошел, или  полсотни мин сгорело, которые всю битву ставил. 

Тогда как вариант хара-кири через каждые 30 секунд :D

Ну или когда видишь, что зелень на базу мчится . Ибо проглотит твой танчик и не поперхнется. :D  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, Yes_Man сказал:

Тогда как вариант хара-кири через каждые 30 секунд :D

Ну или когда видишь, что зелень на базу мчится . Ибо проглотит твой танчик и не поперхнется. :D  

  Кабы только от паладина (хотя и он  может включить овер неожиданно).  Подавление может поставить какой-то невидимый  хантер или  какие-нибудь пушки с устройствами,  порой и бомбу васпа можно прозевать.  В принципе, все равно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С Рождеством, ребята!

 

Простите за тривиальный вопрос — как обстоят дела с играющим большинством, т.е. онлайном? Интересуюсь, правда, искренне.

 

То ли меня губительная суть «Рождественского чуда» проняла, то ли посетил ретроградный Меркурий — играть, как отрезало. Ну, как отрезало: танковать не купив всякие цепочки, монеты посуточно и прочую мелочевку — не мое. Но покупать это, не поверите, друзья, впервые перестало хотеться. ПЕРЕСТАЛО ХОТЕТЬСЯ. Пятый раз захожу в Магазин и: «Ай — завтра». И это при том, что ранее прям горела протестировать «Семиминера». От-ре-за-ло.

 

И, знаете, такое ощущение, что отсутствие 35к танкоинов на счету в понедельник (да-да, ваша покорная слуга еще тешит себя надеждой) лишь подтвердит факт смерти пациента. И монеты-то не нужны, все есть, но факт на#лова*, как показывает практика, способен лишить желания донатить даже самых упоротых, прости Господи, фанатов проекта.

 

* — отдельное спасибо Завреку и ко за деликатную редактуру моих постов, но, поверьте, я еще сама тактичность

 

Собственно, к сути. Я уже покидала проект: скоро, по-английски, без оглядки. Возможно, все повторится. И, повторюсь, плевать на средства. Ценно время и люди. Я люблю по-своему всех вас: старую гвардию, новых друзей — пальцами рук показывает знак сердца, и даже т. Лена с д. Семеном раздражают ровно настолько, насколько привлекают своими вызовами.

 

Спасибо, друзья, за игру. Вне зависимости от ее пре и послевкусия. Ваша я.

 

P.S. lnlnl, спасибо за помощь в выборе — вот-вот приедет :P

 

 

  • Нравится 10
  • Разочарован 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Eva сказал:

С Рождеством, ребята!

 

Простите за тривиальный вопрос — как обстоят дела с играющим большинством, т.е. онлайном? Интересуюсь, правда, искренне.

 

То ли меня губительная суть «Рождественского чуда» проняла, то ли посетил ретроградный Меркурий — играть, как отрезало. Ну, как отрезало: танковать не купив всякие цепочки, монеты посуточно и прочую мелочевку — не мое. Но покупать это, не поверите, друзья, впервые перестало хотеться. ПЕРЕСТАЛО ХОТЕТЬСЯ. Пятый раз захожу в Магазин и: «Ай — завтра». И это при том, что ранее прям горела протестировать «Семиминера». От-ре-за-ло.

 

И, знаете, такое ощущение, что отсутствие 35к танкоинов на счету в понедельник (да-да, ваша покорная слуга еще тешит себя надеждой) лишь подтвердит факт смерти пациента. И монеты-то не нужны, все есть, но факт на#лова*, как показывает практика, способен лишить желания донатить даже самых упоротых, прости Господи, фанатов проекта.

 

* — отдельное спасибо Завреку и ко за деликатную редактуру моих постов, но, поверьте, я еще сама тактичность

 

Собственно, к сути. Я уже покидала проект: скоро, по-английски, без оглядки. Возможно, все повторится. И, повторюсь, плевать на средства. Ценно время и люди. Я люблю по-своему всех вас: старую гвардию, новых друзей — пальцами рук показывает знак сердца, и даже т. Лена с д. Семеном раздражают ровно настолько, насколько привлекают своими вызовами.

 

Спасибо, друзья, за игру. Вне зависимости от ее пре и послевкусия. Ваша я.

 

P.S. lnlnl, спасибо за помощь в выборе — вот-вот приедет :P

 

 

Если так и дальше пойдет, то вместо красной икры будет ментайская....:D

  • Хаха 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Serene сказал:

Никто не вводил отдельную пушку, это ивентовый айтем и не более)))

так а новый магнум не он же, который в планах? который "New artillery turret (smaller range than magnums)"

или ты не в курсе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, lnlnl сказал:

так а новый магнум не он же, который в планах?

Нет канешн %)

Это ж Глебыч. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Eva сказал:

Возможно, все повторится

куда ты собралась? стоять, ты нужна!)

Лена вот намяукала себе отхил-шафт, нормальная штука, и теперь со шкафа только хвостом виляет

Надо как-то снять и привлечь к намяукиванию прокачиваемых скинов, которые будут в призах за рейт. И тогда их покупка не будет растраивать)

 

1 минуту назад, Serene сказал:

Это ж Глебыч. 

и в чем отличие от неглебыча? визуальное. Артиллерия, навесом, короткая дистанция.

и очень даже неплохо бы вместо магнума, ну завтра посмотрю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, GiBGiB сказал:

 

Твинс+Викинг тебе в помощь - набивается за 1 бой в каждом режиме.

Говорят, что Вулкан и Фриз ещё круче, но я не пробовал, на твинсе всё набил.

Наверно, магнум и страйкер в умелых руках тоже могут легко набить, не пробовал.

 

Нубострайкером, вроде меня, легко всё набивается, иногда разбавляю теслой и СР только жигой - норм всё.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

11 час назад, lnlnl сказал:

Орех походу вообще не заморчавается с проверками совместимости контента. Тут сегодня не только группа собирает критическую массу, но и любая карта более 6 (хотя и 6 - это тоже критическое число, но ниже 0, минимамальное дб 8), тк они просто по своей природе кратно увеличивают шансы сбора на себя всей палитры, что противоречит самим режимам, выводя их на бездарное "киллерское" тдм.

По эффектам все очевидно, но и некоторых уронов (типа Тесла) достаточно для перелома и при 2х шт, по корпусам аналогично, НО у нас еще есть и крит. Это даже в торгашество не вписывается, это полное неалеша. Даже в захудалом рпг есть ограничения (ну там по к-ву в команде и разбивке функций на героев, крит всем подряд тоже не раздается), в ТХ ограничения тоже были (там все на огранич. к-ве модулей, наверное, самая продуманная игра из всех в АГ, но изначально бездарно убита каким-то руководителем).

 

Последняя адекватная обнова на моей памяти - усреднение урона. Но дальше к хопперу на картах поехали еще и криты, эффекты, полный разнос.

  Хм, мне кажется , что бы сделать какие-то выводы о том, какое вооружение сильно имбует, на каких картах оно имбует ( тут это тоже важно ) - особо далеко ходить не нужно: достаточно хотя бы немножечко иногда почитать форум, или же посмотреть своих же ютуберов, которые играют командой и тестят новое вооружение в условиях лайва. И уже мир ( игра) станет чуточку краше, так как будет примерно ясно, в каком направлении можно пойти, что бы угодить большинству пользователям проекта. С тем же паладином было все очевидно буквально за несколько дней релиза его на основные сервера.

  А еще можно сделать ингейм опросник, прикрутив его вовнутрь клиента игры ( ну или в лаунчер ) и проводя голосовалки, как делают в некоторых других проектах.  Ничего особо сложного в этом нет, только для этого нужно ХОТЕТЬ это что-то делать :) и хотеть узнавать мнение игроков, а особенно обращать внимание на мнение тех, кто хорошо разбирается в игре.

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, ZayacMutant сказал:

достаточно хотя бы немножечко иногда почитать форум

Почитать форум - конечно, естественно. Но балансить по форуму нельзя)

Да и стата есть, по эффективности пушек в разрезе по званиям, аугментам и режимам

 

45 минут назад, ZayacMutant сказал:

посмотреть своих же ютуберов

Вот уж кого точно смотреть не стоит ;D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Serene сказал:

Вот уж кого точно смотреть не стоит ;D

Ну имелось в виду не всех конечно же, иммортал иногда что-то хорошее показывает.

Ванька показывает, как можно унижать рандом донатными группами с рандомными подпиками в и так уже сильную тиму. И как все это обузится и делается.

А Это уже информация для обсуждения и попыток что нибудь изменить в лучшую сторону.

4 минуты назад, Serene сказал:

Но балансить по форуму нельзя)

Не по всему форуму, конечно же, опять же... конструктив тут пишет не так уж много народа, но он есть.

Опять же вопрос, если овер паладина так сильно имбует, то где были попытки не пропускать такую дичь в новогодние праздники? "На скорую руку", можно было хотя бы длительность овера порезать до 15-20 секунд, из возможных вариантов.

Сделали ровно ничего, то есть даже попыток не было что-нибудь поменять с этим моментом. Если не сказать, что ситуацию еще более не усугубили, когда нерфанули дальность стрелковым пушкам. 

 

P.S. Я неоднократно писал, что матчмейкинг обузят еще и  через список друзей:

 допустим, в ММ хочет пикнуться 3 группы, но у них какие-то игроки из этих групп в друзьях. Открываем список, смотрим, что Ванька123  например, играет на песке ( название карты любезно отображается ). Не нужно быть Шерлоком, что бы понять, что с ним улетела вся его группа на этот песок, следовательно на них уже скорей всего не пикнет, разве что свалит пол противоположной тимы или больше. Дальше смотрим следующего, и в момент, когда обе ( или несколько ) другие  группы улетят на карты - пикаемся в ММ, попадаем либо против группы, которой нет ни у 1го игрока из этой группы в друзьях, либо в гольным рандом. Profit. Уничтожаем, радуемся, тешим свое чсв Великой Победой.

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, ZayacMutant сказал:

Ванька показывает, как можно унижать рандом донатными группами с рандомными подпиками в и так уже сильную тиму.

Если ты говоришь о том, что донатные группы не должны унижать рандом (как они делают тут уже больше 10 лет) - так это ты не ту игру выбрал)

Большинство игроков не умеет играть в игру. Вообще, совсем - и никогда не научатся, им это не надо. И есть небольшая прослойка игроков, которая всегда будет делать с ними что захочет)

Но она очень небольшая и её можно игнорировать спокойно. А я с ними с удовольствием играю, потому что хоть какие-то противники есть.

7 минут назад, ZayacMutant сказал:

Не по всему форуму, конечно же, опять же... конструктив тут пишет не так уж много народа, но он есть.

И ты всё ещё не можешь балансить игру под этих людей, какой бы конструктив они не писали)

*хотя конструктив определенно нужен и помогает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

34 минуты назад, Serene сказал:

Да и стата есть, по эффективности пушек

 

Вероятно эта клевая стата, была бы эффективной, будь мк7 с фулл прокачкой и заодно резистом от этой пушки плюс вкаченой армандилой доступны всем и каждому.

 Если игрок не может купить себе сразу МК7 теслу, он на ней не будет играть, ваш К.О.

Или если не может купить и выкачать 50%ую Ласку , то , тоже видимо очевидно, что пока он там подождет скидок, пока прокачает... а тем временем одно лишь наличие ~47-50% резиста и его популярность \ распространненость на картах сильно меняет геймплей с пушкой и ее урон, для разных пушек по-разному, разумеется до кучи.

Учтет ли это все статистика? Может игрок и хочет купить пушку или резист, но он банально например не может этого сделать, отчего система стастистики может счесть какие-то сверхнагибающие вооружения "не популярными и не эффективными".

Привет палладину + ЭМИ тесле, ога.

Изменено пользователем ZayacMutant
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, ZayacMutant сказал:

 

 

Вероятно эта клевая стата, была бы эффективной, будь мк7 с фулл прокачкой и заодно резистом от этой пушки плюс вкаченой армандилой доступны всем и каждому.

 Если игрок не может купить себе сразу МК7 теслу, он на ней не будет играть, ваш К.О.

Или если не может купить и выкачать 50%ую Ласку , то , тоже видимо очевидно, что пока он там подождет скидок, пока прокачает... а тем временем одно лишь наличие ~47-50% резиста и его популярность \ распространненость на картах сильно меняет геймплей с пушкой и ее урон, для разных пушек по-разному, разумеется до кучи.

Учтет ли это все статистика? Может игрок и хочет купить пушку или резист, но он банально например не может этого сделать, отчего система стастистики может счесть какие-то сверхнагибающие вооружения "не популярными и не эффективными".

Привет палладину + ЭМИ тесле, ога.

Я сразу вспомнил ТХ мы все дружно ругали балансировку вооружения, но посмотришь на ТО так там(в ТХ) вообще баланс вооружения был безупречен(не было такого что одна пушка или корпус прям конкретно нагибали):smile:,да и резистов этих с устройствами в корторых легко запутаться так же не было:yes:

Изменено пользователем Divisor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Serene сказал:

Если ты говоришь о том, что донатные группы не должны унижать рандом (как они делают тут уже больше 10 лет) - так это ты не ту игру выбрал)

Должны, наверное. Но можно стараться сделать хоть что-то, что бы такие группы не улетали в гольный рандом.

Пытаться хоть как-то шансы подобных каток сбалансить и что-то сделать, как-то их понерфить. Например кидать Сирень к нубам против таких групп xD

 

Ну а можно не стараться и делать ничего, это тоже вариант. Но врядли этот путь закончится чем-то хорошим.

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Divisor сказал:

Я сразу вспомнил ТХ мы все дружно ругали балансировку вооружения, но посмотришь на ТО так там(в ТХ) вообще баланс вооружения был безупречен(не было такого что одна пушка или корпус прям конкретно нагибали):smile:

Да ТХ чисто матчмейкинг и драконовские штрафы за лив\вылеты убили, остальное там было относительно не плохо... но из-за подобных штрафов  99% игроков которые играли средне\ не очень хорошо >  просто не могли добраться до Золотой Лиги, не говоря уже о Про\ Платиновой, где и были все основные плюшки для улучшения модулей. Там нужно было просто дать людям набивать этот самый рейт с выбором карт\режима, как в старом ТО на флеше,  когда уже было видно, что онлайн катится  в дыру, а новых игроков игра не привлекает.

Изменено пользователем ZayacMutant
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, ZayacMutant сказал:

Должны, наверное. Но можно стараться сделать хоть что-то, что бы такие группы не улетали в гольный рандом.

Пытаться хоть как-то шансы подобных каток сбалансить и что-то сделать, как-то их понерфить. Например кидать Сирень к нубам против таких групп xD

 

Ну а можно не стараться и делать ничего, это тоже вариант. Но врядли этот путь закончится чем-то хорошим.

 

Тут видишь проблема такая же как и в ТХ, тут если кидает группу против группы одна из них выходит, сами группы предпочитают месить рандом и кричать какие они меганагибаторы, им равный соперник не интересен :yes:Много раз видел что когда отряд кидает против отряда один из отрядов выходит:smile:

Изменено пользователем Divisor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Divisor сказал:

Тут видишь проблема такая же как и в ТХ, тут если кидает группу против группы одна из них выходит, сами группы предпочитают месить рандом и кричать какие они меганагибаторы, им равный соперник не интересен :yes:

отчасти потому, что так ужасно матчит ММ.

Если бы группа улетала в другую группу с гораздо более большим шансом, чем в абсолютный рандом, им бы наверное надоело искать по 15 -20-30 минут битву без группы в команде оппонентов \ с группой  гораздо слабее себя. ( топовые группы бы летали как и летают).

Тут еще вносит свои коррективы момент , что ты всегда можешь посмотреть, улетела ли другая группа в бой, если кто-то из ее состава находится у тебя в друзьяшках. Это вот прям жестко обузят.

 

  

21 минуту назад, Divisor сказал:

ут видишь проблема такая же как и в ТХ, тут если кидает группу против группы одна из них выходит, сами группы предпочитают месить рандом и кричать какие они меганагибаторы, им равный соперник не интересен

 Там немного по другому было ) чуть более лояльно, так как группы подсвечивались в табе:  тебя вначале кидает в лобби, и в лобби же уже четко отображается, есть ли группа с одной из сторон или нет, они там подсвечивались, было примерно 15-20с на *подумать, оценить ситуацию стоит ли пытаться* ( при этом ЕСЛИ битва уже идет- то ты видишь счет и оставшееся время ).  И если сложить разницу в счете, и наличие групп\ их отсутствие с обоих сторон, то выводы можно было сделать, немного проанализировав ситуацию: стоит ли вообще туда запикиваться или не стоит. Хотя для этого нужно было было думать и напрягать немножечко моск, да, но это лучше, чем совсем ничего, учитывая что за неверное решение тебя еще и дико штрафанет минусом по рейту... И рандомный игрок в теории, видя , что в лобби напротив *какой-то* из групп ничего нет и взвесив для себя ситуацию- мог ливнуть абсолютно без штрафа, пока не улетел непосредственно на карту.

Изменено пользователем ZayacMutant
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, ZayacMutant сказал:

Учтет ли это все статистика?

А как ты хочешь чтобы это учла статистика?)
Ты же сам говоришь что баланс динамичный - вышла пушка, за ней выходят устройства, люди учатся играть на ней и против неё, проходят скидки и появляется куча резистов итд)

Поэтому и правки происходят регулярно - с одной стороны для кого-то слишком регулярно, с другой - для кого-то недостаточно))

37 минут назад, ZayacMutant сказал:

Пытаться хоть как-то шансы подобных каток сбалансить и что-то сделать, как-то их понерфить

Но зачем?)

Ну вот их кидает против других групп. А они или друзья, и\или выходят - потому что страшно. Ну или играют - и проигрывают не хуже обычного рандома. Но таких групп немного играет постоянно, точно с ними надо что-то делать?)

 

Ну вот есть для баланса очевидная штука, РММ называется. Но думаешь много желающих будет в РММ играть, а не пойнты переливать своим? Большинство игроков не захочет играть в топ рейтинге, уж слишком это "напряжно". И для кого его тогда делать - непонятно. Ну, для нубасов, но только совсем нубасов, ты к ним будешь по праздникам попадать.

Насильно загонять только в такой ММ (с определенного ранга). Будет как в ТХ, ага)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Serene сказал:

Ну вот их кидает против других групп. А они или друзья, и\или выходят - потому что страшно. 

 

Лен не смеши, люди ищут тепличные для себя условия то есть тех кто не может дать сдачи, а играть против друзей наоборот веселее особенно отряд на отряд( я вспоминаю ТХ мы там в таких условиях устраивали жесткую резню) и ты себе даже не представляешь какой кайф притащить с огромным трудом добытый флаг, а не вот это паровозиком возят и разбирают всех на респе:yes:

24 минуты назад, Serene сказал:

Ну вот есть для баланса очевидная штука, РММ называется. Но думаешь много желающих будет в РММ играть, а не пойнты переливать своим? Большинство игроков не захочет играть в топ рейтинге, уж слишком это "напряжно". И для кого его тогда делать - непонятно. Ну, для нубасов, но только совсем нубасов, ты к ним будешь по праздникам попадать.

Насильно загонять только в такой ММ (с определенного ранга). Будет как в ТХ, ага)

Желающих играть там где тебя лупят фулл отряды с имболансным вооружением еще меньше:yes:

Изменено пользователем Divisor
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ZayacMutant сказал:

или же посмотреть своих же ютуберов, которые играют командой и тестят новое вооружение в условиях лайва

https://www.tiktok.com/@tankionline_ru/video/7033426251255647489 )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, Serene сказал:

Ну вот есть для баланса очевидная штука, РММ называется. Но думаешь много желающих будет в РММ играть, а не пойнты переливать своим? Большинство игроков не захочет играть в топ рейтинге, уж слишком это "напряжно". И для кого его тогда делать - непонятно. Ну, для нубасов, но только совсем нубасов, ты к ним будешь по праздникам попадать.

Насильно загонять только в такой ММ (с определенного ранга). Будет как в ТХ, ага)

припугнуть - ок, но не более плиз)

 

Рейты - это живая тема, подстраивающаяся под спрос (мм и сегодня работает аналогичным образом - по диаграмме же видно, как он работает при высокой плотности, как при низкой. Вечером тут "жестче" - и че? наоборот оптимальнее для всех). Стартовать с широких рамок и недельных периодов (что равно накопительная, т.е. разнообразие) - всем придется только по кайфу, тк он будет отсекать именно сверхсильных от именно сверхслабых - это и есть искомый комфорт. Он не выделять сверхтех или тех в отдельные узкие группы.

 

Дальше, если появится спрос на большую жесть (а это возможно еще и при соотв наличии такого к-ва игроков), не вопрос, регулируемо. Хочешь играть на расслабоне, так и будет. Он же не обязательное условие для игры, а именно и только для оплаты. Кто хоть раз ставил системы мотивации, любой поймет.

 

Реальная проблема тут только в орехе с его планами уровня "навести порядок в холодильнике" - кривые настройки карт, респов, лаги, контент, и уход от мотиваторов в пользу "поиграй на среднем корпусе за конфету".

 

Тебя просто устраивает хилшафт и фигня в странном режиме, вот ты и не хочешь вникать!

1 минуту назад, lnlnl сказал:

именно сверхсильных от именно сверхслабых

ну понятно, что имеется в виду: не только средний гс для предметов более 1,5к (там тоже зонально) или средний гс опыта/звания (такая шкала сейчас есть), а еще и скилл на всем своем добре.

+гора микрорейтов, которые вообще самостоятельны.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ну конечно, нубцов из сверхслабых погонять всегда прикольнее, пока ожидаешь интересных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×
×
  • Создать...