13 часа назад, Serene сказал:

А кто-нибудь слушал игроков, которые делают челлендж в первые 2-3-4-5 дней?

Я очень беспокоюсь за здоровье этих игроков. Серьёзно.

И сейчас я говорю не о психическом здоровье игроков, делающих челлендж за 5 дней.

Я говорю именно о физическом здоровье: сердце, зрение, позвоночник, мышечные судороги, наконец, геморрой.

Неужели непонятно, что 8-10 -12 часов в день безвылазно за компьютером - это просто гибельно для организма, особенно подросткового.

Прибыль прибылью, но нельзя же столь варварски пользоваться такой зависимостью.

Я понимаю, что за детей отвечают их родители, но всё же и окружающие играют какую-то роль, иначе бы в дневное время всюду крутили бы взрослые фильмы, казино разрешали бы на каждом углу, охрану труда вообще бы отменили и разрешили бы весь нелегальный бизнес. 

Нужно делать какие-то ограничения, чтобы нельзя было челлендж делать за 5 дней - сугубо затем, чтобы не гробить здоровье людей.

Конечно, люди сами отвечают за свои поступки, но не надо уподобляться манипуляторам-продавцам пылесосов за 200 000 руб.

Те тоже утверждают, что клиент всё купил добровольно.

Есть грань и черта, которую одни в бизнесе не переступают, а другие переступают легко.

Хотелось бы, чтобы в ТО всё же были бы какие-то берега.

11 час назад, GiBGiB сказал:

Я очень беспокоюсь за здоровье этих игроков. Серьёзно.

Очень мило, конечно. Не думаю что им это сильно нужно или чем-то помогает, но почему бы и нет %)

11 час назад, GiBGiB сказал:

Неужели непонятно, что 8-10 -12 часов в день безвылазно за компьютером - это просто гибельно для организма, особенно подросткового.

Чорд, у нас же целая индустрия больных людей! И ладно всякие подростки, они там отрегенят себе хп в любой момент, но и нормальные люди тоже!

Пора начинать серьезно беспокоиться за них всех.

11 час назад, GiBGiB сказал:

Нужно делать какие-то ограничения, чтобы нельзя было челлендж делать за 5 дней - сугубо затем, чтобы не гробить здоровье людей.

Кроме переживаний за чьё то здоровье есть и бизнесовая необходимость сокращать игровые сессии. Ну это можно было понять и из того, что у нас ограничено время эффективной сессии при помощи ЕЗ, например.

11 час назад, GiBGiB сказал:

Прибыль прибылью, но нельзя же столь варварски пользоваться такой зависимостью.

Нет никакой "прибыли" от того что игрок выполнит челлендж за 5 дней. Внезапно?

Можешь предложить варианты ограничений, какие-то неочевидные и интересные решения будут рассмотрены обязательно.

3 часа назад, Serene сказал:

Нет никакой "прибыли" от того что игрок выполнит челлендж за 5 дней.

Тем более!

В таком случае сам Бог велел ограничивать подобные самоистязания и издевательства над собственным организмом.

Потом уже здоровье не купишь ни за какие деньги.

3 часа назад, Serene сказал:

Можешь предложить варианты ограничений

Начну с самого тупого: не более 5-ти, 7-ми или 9-ти шагов в день. 6-й,  8-й и 10-й шаги открываются на второй день челленджа... ну и так далее.

5 шагов в день - простым игрокам, 7 шагов в день - с премом, 9 шагов в день - с боевым пропуском. (Цифры условные, сами прикинете сколько шагов оптимально.)

Это то, что на поверхности.

Можно ввести ограничения по количеству звёзд в день, но это не очень правильно, так как многие тратят времени много, а звёзд получают мало.

Поэтому лучше тупо ввести ограничения по времени, проведенному в боях: "Дорогой Касим, ты провёл сегодня в матч-мейкинговых боях 8 часов. На сегодня достаточно. С нетерпением ждём тебя через 16 часов. Приятного отдыха. Продолжить игру немедленно ты можешь в про-битвах. Удачи!"

Если иметь желание и в придачу креативный отдел, то можно придумать массу вариантов.

1 час назад, GiBGiB сказал:

Начну с самого тупого

Это совсем плохо для игроков, которые хотят хорошенько подфармить под акции. И вообще я ничего хорошего в таком не вижу, я хочу иметь возможность нафармить значительную часть челленджа за 2-3 дня, без всяких ограничений в любой форме.

Да, это всё очевидно.

1 час назад, GiBGiB сказал:

Если иметь желание 

Только нужно сначала понять, чего ты хочешь достичь. Ты хочешь чтобы неизвестные тебе люди меньше времени проводили за компом и не тревожили твою душу? Манипуляциями с челленджем ты этого не добьёшься.

Но если иметь желание, то ограничения вводятся на законодательном уровне и вход в онлайн игры по паспортам и с ограничением по времени. 

6 часов назад, Serene сказал:

Можешь предложить варианты ограничений, какие-то неочевидные и интересные решения будут рассмотрены обязательно.

Понижающий коэффициент на кри&опыт с каждой следующей завершенной игрой в мм.

Например, (1-0.05)^номер_боя

Само собой, с увеличением базовой награды

1 час назад, Serene сказал:

я хочу иметь возможность нафармить значительную часть челленджа за 2-3 дня, без всяких ограничений в любой форме.

Вы имеете полное право добровольно гробить своё здоровье - ваше право, а я, как человек гуманистического воспитания, имею полное право жалеть вас - и это уже моё личное и неотъёмное право.

1 час назад, Serene сказал:

Но если иметь желание, то ограничения вводятся на законодательном уровне и вход в онлайн игры по паспортам и с ограничением по времени. 

Не всё регулируется законом. Например, ни в одном законе не запрещается мужу изменять жене или жене мужу, но в цивилизованном обществе это как-то не принято приветствовать и тем более стимулировать.

Ни одним законом не запрещено гробить своё здоровье на челленджах, но вряд ли это то, что следует приветствовать и тем более стимулировать.

Но, как говорится, хозяин - барин: вы в полном праве делать в вашей игре всё, что вам заблагорассудится в рамках законодательства, а я имею полное право высказывать своё мнение по поводу ваших действий в рамках правил вашего форума.

Я не навязывался в плане предложения решений ограничения челленджей - вы сами предложили:

6 часов назад, Serene сказал:

Можешь предложить варианты ограничений, какие-то неочевидные и интересные решения будут рассмотрены обязательно.

В следующий раз учту, что подобные предложения со стороны разрабов исключительно риторический приём.

Собственно я и полагал, что мнения игроков интересуют не столько разработчиков, сколько других игроков, поэтому я и высказываю их тут и большей частью - именно для игроков.

45 minutes ago, GiBGiB said:

а я, как человек гуманистического воспитания,

Ты человек эгоистического воспитания Ты придумал какую-то свою систему ценностей и пытаешься под неё все подвести.

Истинный гуманист никогда не стал бы указывать, кому сколько сидеть в танчиках, прикрываясь лицемерными темами о здоровье

Так то можно дойти и до запрета фастфуда, алкоголя, курения, профессионального спорта...

19 hours ago, GiBGiB said:

казино разрешали бы на каждом углу

Ну и да, добро пожаловать в Беларусь

Если говорить про ограничение сессии, то в одной мобильной игрушке после определенного количества поднятой валюты  за день, ты просто перестаёшь эту валюту получать Заработок за игру становится равным нулю

Продолжать играть, впрочем, там можно ради выполнения ЕЗ или ради набивки рейтинга, чтобы по окончании сезона получать ништяки

45 минут назад, GiBGiB сказал:

Не всё регулируется законом. Например, ни в одном законе не запрещается мужу изменять жене или жене мужу, но в цивилизованном обществе это как-то не принято приветствовать и тем более стимулировать.

Ни одним законом не запрещено гробить своё здоровье на челленджах, но вряд ли это то, что следует приветствовать и тем более стимулировать.

Но, как говорится, хозяин - барин: вы в полном праве делать в вашей игре всё, что вам заблагорассудится в рамках законодательства, а я имею полное право высказывать своё мнение по поводу ваших действий в рамках правил вашего форума.

Я не навязывался в плане предложения решений ограничения челленджей - вы сами предложили:

В следующий раз учту, что подобные предложения со стороны разрабов исключительно риторический приём.

Прикол в том, что даже если конкретно в этой игре игроков никак не будут стимулировать сливать свое время, то в куче других — будут. Потому что в этом, как бы, и смысл. Конкуренция за время, конкуренция за деньги и все такое. А ты как будто нотации пытаешься читать, и это смешно, на самом деле. Читай тогда нотации тем, кто выше стоит, в этом хотя бы какой-то смысл есть.

Только что, rm-rf сказал:

Прикол в том, что даже если конкретно в этой игре игроков никак не будут стимулировать сливать свое время, то в куче других — будут. Потому что в этом, как бы, и смысл. Конкуренция за время, конкуренция за деньги и все такое. А ты как будто нотации пытаешься читать, и это смешно, на самом деле. Читай тогда нотации тем, кто выше стоит, в этом хотя бы какой-то смысл есть.

Я только не пойму -почему же тогда стоит ограничение на выполнение ЕЗ?

Just now, B.u.JI.K.A said:

Я только не пойму -почему же тогда стоит ограничение на выполнение ЕЗ?

Чтобы не было той пропасти между задр.тами и обычнотанкистами

Только что, Fizzika сказал:

Чтобы не было той пропасти между задр.тами и обычнотанкистами

А челлендж чем отличается?

1 минуту назад, B.u.JI.K.A сказал:

Я только не пойму -почему же тогда стоит ограничение на выполнение ЕЗ?

А допускать комфортной раскачки задротством без доната тоже невыгодно, поэтому и стоит. С одной стороны стимул сливать время, чтобы получить ништяки, с другой расходки с ез очень мало для этого. С третьей заманчивый прем и баттлпасс например :) Как-то вот вроде того.

Уау, сколько искреннего альтруизма, сколько сострадания проходит мимо достойной оценки ув.публики. Ув. @GiBGiB, заглядывайте к нам скорее

2 минуты назад, B.u.JI.K.A сказал:

Я только не пойму -почему же тогда стоит ограничение на выполнение ЕЗ?

эт чтобы с гроздями мультов мучались)

Кстати, недельное №1 - сбрасывается, если не завершено на этой неделе?

Just now, B.u.JI.K.A said:

А челлендж чем отличается?

Челлендж не такой уж и задр.тский. С премом так вообще проходится легко.

Да и проходить его для получения большого количества ништяков не надо.

А с ЕЗ проблема в том, что они дают очень много за малое кол-во боёв, и если они будут роллится нонстопом, заработок будет очень и очень эффективным у играющих ребят.

Последние же уровни челленджа выполняются долго, и там не такая эффективность заработка...

Можно посчитать, к примеру, "приз_уровня/звезды_уровня", и сравнить

Только что, lnl сказал:

Кстати, недельное №1 - сбрасывается, если не завершено на этой неделе?

Ага, ЩАЗ!

Только что, lnl сказал:

Кстати, недельное №1 - сбрасывается, если не завершено на этой неделе?

Я некоторые месяц выполняю.

Только что, B.u.JI.K.A сказал:

Ага, ЩАЗ!

ну так че ты тогда, удобно!) можно год идти к 15ти 1-3 местам)

1 час назад, GiBGiB сказал:

Я не навязывался в плане предложения решений ограничения челленджей - вы сами предложили

Я предложила предлагать "неочевидные и интересные", ты предложил "подключать креативный отдел". 

Опять же, вопрос именно в том, чего ты хочешь достичь. Если ты хочешь просто кого-то жалеть, так ты уже сейчас это можешь делать без каких-либо разработчиков

1 час назад, GiBGiB сказал:

но в цивилизованном обществе это как-то не принято приветствовать

В цивилизованном обществе не принято осуждать чужой выбор пока он не касается лично тебя. 

1 час назад, WALLE сказал:

Понижающий коэффициент на кри&опыт с каждой следующей завершенной игрой в мм.

Например, (1-0.05)^номер_боя

Само собой, с увеличением базовой награды

Какой же ты жесткий ))

Опять же, если вопрос в ограничении времени сессии в отрыве от челленджа - у нас есть ЕЗ, можно добавить туда софтлимит по набору кристаллов (как репа в кроссауте). Т.е. вот часть кристаллов набирается как обычно (или с бонусом), часть с меньшим бонусом, а остальное вообще без бонуса (почти то же самое, но нам нельзя лимитировать по количеству битв, слишком разные у них результаты)

А с челленджем что?

21 минуту назад, B.u.JI.K.A сказал:

Я некоторые месяц выполняю.

а остальные? №2,3. чет я упустил этот момент. Т.е. если выполнил парочку из 20, то ..что? спс

Только что, lnl сказал:

а остальные? №2,3. чет я упустил этот момент. Т.е. если выполнил парочку из 20, то ..что? спс

Ничего. Будешь выполнять пока не выполнишь.

1 час назад, B.u.JI.K.A сказал:

А челлендж чем отличается?

для  заданок не надо прем и бп  ))  а  значит разрабам ты неинтересна  )

1 час назад, Fizzika сказал:

Ты придумал какую-то свою систему ценностей и пытаешься под неё все подвести

Я априори не могу ничего никуда подвести, ибо я не разработчик игры, и я принципиально ничего не могу в этой игре поменять. Я высказываю лишь своё мнение, с которым кто-то согласен, а кто-то (в том числе ты и разработчики) не согласны. СВОЮ систему могут подвести под игру только те, кто её делают.

1 час назад, Fizzika сказал:

Ты человек эгоистического воспитания

А может всё же эгоистического воспитания это те, кто не высказывают своё мнение о некомфортных правилах, а реально ДЕЛАЮТ всё так, чтобы использовать психологическую зависимость незрелых личностей в ущерб их здоровью и к своей личной выгоде?

Может ты всё же немножко подумаешь прежде, чем валить с больной головы на здоровую?

4 minutes ago, GiBGiB said:

Я высказываю лишь своё мнение

Ты высказываешь свое мнение по ограничению развлечений других людей. И после этого называешь себя гуманистом. Не надо так. 

5 minutes ago, GiBGiB said:

психологическую зависимость незрелых личностей в ущерб их здоровью и к своей личной выгоде

Они ещё и деньги из них вымогают! Безпредел! Надо в ЕСПЧ подавать иск

1 час назад, rm-rf сказал:

Конкуренция за время, конкуренция за деньги и все такое.

Ну, в любой конкуренции есть грань, которую кто-то переходит, а кто-то - нет.

В конкуренции за деньги порнография всегда выиграет у любой игры. 

Так что же по-твоему? Теперь ТО надо сменить свою специализацию?

Если уж они реально конкурируют за деньги и время.

В том то и дело, что это не так. Здесь нечто большее, чем просто тупое зарабатывание бабла.

Это зарабатывание бабла на любимом деле - то есть дело именно в том пафосе, который тебе не нравится.

1 час назад, rm-rf сказал:

А ты как будто нотации пытаешься читать

Отнюдь. Я пытаюсь рассуждать в рамках тех парадигм, которые каждую неделю провозглашают разработчики в своих видеоблогах.

Всё сообщество вокруг ТО держится не только на бабле. Бабло играет свою очень важную роль, но в том то и дело, что дело не только в бабле.

Иначе они сняли бы пенку и разбежались. Как сказал Касим: "Игра - огонь". Она уникальна, вокруг неё сформировалась целая субкультура, и моё брюзжание тут не самоцель, а желание лучшего, ибо есть ещё существенный потенциал, и осуществление этого потенциала вполне возможно.

Неужели было бы плохо если бы в боях был баланс? Выигрывать (или проиграть) 5:0 три боя подряд ведь гораздо противнее, чем проиграть со счётом 3:4 - может и обидно так проиграть, но не противно же!  

1 час назад, Serene сказал:

В цивилизованном обществе не принято осуждать чужой выбор пока он не касается лично тебя.

Я не осуждаю, я жалею их. Это совершенно разные вещи.

Кстати, вас тоже не осуждаю. Каждый поступает так, как считает нужным в рамках закона.

Просто я не разделяю ваш подход к нагрузке на игроков. Тем более, что это, по вашим словам, не приносит вам прибыли.

2 часа назад, Serene сказал:

Если ты хочешь просто кого-то жалеть, так ты уже сейчас это можешь делать без каких-либо разработчиков

Я это с успехом делал до сих пор без объявления на форуме. Сказал об этом тут лишь после того, как появилась вот эта фраза:

В 06.12.2019 в 13:58, Serene сказал:

А кто-нибудь слушал игроков, которые делают челлендж в первые 2-3-4-5 дней? 

Как представлю, что люди круглые сутки сиднем-сидели и набивали эти звёзды - аж жуть берёт. 

Помнится, такое было очень давно, когда массово заряжали бои на 999 килов или на 999 флагов.