Всем привет, сегодня я хотел бы поговорить бы о такой штуке, как о переодеваниях.

С введением модульной системы резистов количество резов от твоей пушки даже в 10-минутном бою постоянно меняется.

Возникает вопрос, в какой момент стоит лучше переменить пушку на другую. Ведь если поменять пушку A на пушку B при слишком малом количестве резистов от пушки A, то может оказаться, что от пушки B еще больше резистов, чем от пушки А.

Я задался этим вопросом, и решил подсчитать, сколько в среднем резистов от твоей пушки ты можешь найти в боях.

Возьмём сферические в вакууме условия: будем считать, что резисты от всех пушек встречаются в боях одинаково часто, про резист от мины забудем, все равно им мало кто пользуется. Итак, у нас есть 13 резистов, теперь нам нужно узнать количество всевозможных модулей, составленных из этих резистов. Естественно, модули вида гром-рельса-фриз и фриз-гром-рельса мы будем считать одинаковыми. Следовательно, в бой вступает известная формула C от N по K, где N у нас 13, а K 3.

Итак, количество всевозможных комбинаций модулей: 13*12*11/1/2/3=13*22=286;

Теперь давайте узнаем, сколько есть модулей, у которых 1 резист уже зафиксирован. Это значит, что нам уже нужно выбирать из 12 оставшихся резистов (N=12) и рассаживать эти резисты по 2 слотам (K=2).

Количество комбинаций модулей с одним зафиксированным резистом: 12*11/1/2=6*11=66;

Теперь найдем процентное соотношение второго к первому. 66/286=23,1%.

Таким образом, около 23% игроков в битве будут в резисте от вас, и это норма. Если же вы видите, что в резисте от вас больше игроков, чем те несчастные 23%, то можете смело менять пушку. В конце приведу не процентное, а количественное отношение.

Итак, нормы по резистам:

Для ДМ битв на 16 игроков: 3,46 резиста. При количестве резистов больше 4 можете смело менять пушку.

Для командных битв 8 на 8: 1,84 резиста. При трёх и более резистов можете смело менять пушку.

Бонус (результаты с учетом резиста от мин)

причем тут количество резистов? ставить надо от тех пушек, которые тебя на респ чаще отправляют или мешают выполнить основную цель

Ох уж эти математики...

5 часов назад, B.ARAN сказал:

причем тут количество резистов? ставить надо от тех пушек, которые тебя на респ чаще отправляют или мешают выполнить основную цель

Тот самый случай, когда ник соответствует своему обладателю

17 часов назад, Fizzika сказал:

Тот самый случай, когда ник соответствует своему обладателю

Обоснуй.

Я обосную свою точку зрения. Честно говоря не думал, что вообще есть такие нубо-легенды типа Fizzika, которым нужно так все разжевывать...Но танки сейчас такие...

Вот допустим есть в команде врагов 5 смок, с М0, нубы, которые собирают дроп, изредка постреливая и не защищают флаг и не пытаются унести ваш. И что? мне брать защиту от них? Да ради бога, я и так проеду там где они меня и не заметят, а если и заметят, на наре я их всех 5 укокошу и не замечу. И что мне защиту от них брать? С какого перепуга?

А вот от нарной рели М3, которая прикрывает и флаг и атакующих и дает мне пару рельс, пока я еду к флагу и еще пару в попу когда я уезжаю с флагом, я защиту возьму. Пусть она даже одна будет во всей команде.

Брать надо защиту не от тех пушек которых больше, а от тех кто сильнее и умнее или (для нубья-легенд отдельно тговорю) от тех кто чаще тебя на респ отправляет.

На количество надо смотреть во 2 или 3 очередь... (Кстати если скилл и мощность всех пушек примерно равна, то чаще на респ тебя будут отправлять именно те пушки, которых больше).

3 часа назад, B.ARAN сказал:

Обоснуй

Брать защиту

Ты настолько тугодумный, что не понял, что в статье говорится не о подборе резистов по количеству пушек, а о совсем другом. И после этого ты кого-то называешь нубом

Хоть бы перечитал первый пост, да осознал, что твой комментарий вообще никак не относится у написанному, ибо говорится об абсолютно разных вещах. Но эта жи очинь сложна, да.

16 часов назад, 1355 сказал:

Ты настолько тугодумный, что не понял, что в статье говорится не о подборе резистов по количеству пушек, а о совсем другом. И после этого ты кого-то называешь нубом

Хоть бы перечитал первый пост, да осознал, что твой комментарий вообще никак не относится у написанному, ибо говорится об абсолютно разных вещах. Но эта жи очинь сложна, да.

Какая разница то?

Ну хорошо давай по другому я скажу.

У противника полкоманды одето от меня (рели), но все эти игроки нубы, не нарят и с корпусом М0. И что мне менять пушку? На ту, от которой у топовых игроков есть защита?

Не нуби а.

Пушку тоже выбирать надо в зависимости от скила врага. А еще вернее брать в зависимости от состава своей команды, карты и на чем ты лучше играешь (на чем тебе нравится играть). Защита врага (тем более количество одетых шкурок) на одном из последних мест.

3 часа назад, B.ARAN сказал:

Какая разница то?

Ну хорошо давай по другому я скажу.

У противника полкоманды одето от меня (рели), но все эти игроки нубы, не нарят и с корпусом М0. И что мне менять пушку? На ту, от которой у топовых игроков есть защита?

Не нуби а.

Пушку тоже выбирать надо в зависимости от скила врага. А еще вернее брать в зависимости от состава своей команды, карты и на чем ты лучше играешь (на чем тебе нравится играть). Защита врага (тем более количество одетых шкурок) на одном из последних мест.

 

Ну так начинать-то надо было с этого, а не с дичи про подбор резистов.

Когда встретишь корпуса м0 в битвах на легендах, кидай скрины сюда. Сейчас на легендах уже давно почти все рассекают на м3.5 и нарят как черти, так что боеспособность всех можно в первом приближении уравнять. Ну не всех, ну так большинства точно. Тем более у нас есть такая замечательная штука как таб, и если резисты расположены сверху и при нормальном уп, то пора что-то делать. Если внизу и уп на нулях, то их можно и не учитывать, всё равно это бездушное мясо. Впринципе, стоило бы добавить это в статью, но лень.

И я бы посмотрел, как ты бы на каком-нибудь громе при 6/8 резистов в команде противников показал бы класс. А ты не покажешь, потому что резисты нерфят пушку так, что не поможет ни сыгранность, ни скилл. Карты сейчас в ММ не большие и не малые, кроме бойни, шоссе и бреста, ну и на этих картах можно навести шороху с каким-нибудь фризом, когда вся команда вражеская будет в резистах от рельсы. Сейчас именно резисты определяют, на какой пушке ты будешь играть, не можешь подстраиваться при игре с серьёзным противником будешь страдать.

Нормальная тема, но не проработана до конца. Так например, в ДМ критично добивание именно фрагов и переодевалка идёт под лидеров в табе, иногда под особо одаренного игрока, который выцеливает и преследует только тебя. А лидеры, это категория нарящих и "активно нарящих" + возможные фишки дрона. Смысл "активно нарящему" переодеваться под стоящих АФК, приварков и ненарящих соперников в резистах? 

 сейчас интересно получилось.играть, скажем ,на песке против 3-х полташек-раньше было батхертом, а сейчас-это просто норма. Наоборот, 2 полташки-уже как-то унизительно

17 hours ago, RADFIL said:

 сейчас интересно получилось.играть, скажем ,на песке против 3-х полташек-раньше было батхертом, а сейчас-это просто норма. Наоборот, 2 полташки-уже как-то унизительно

В Песочнице адекваты нынче, - редкая картина. Нормальные битвы давно закончились, хорошие игроки разбежались, захватывающих игр не вспомнить даже. Один нуб с несколькими шагами МПК, парой-тройкой корпусов и пушек в команде, и всё. Противник перекрывает остальных резистами. Самый тяжелый случай, когда этот нуб напяливает мамонт/титан с вулканом/твином и пасётся у собственного флага. Без атак, без полудефа. Ожидая, что флажки сами приедут.

По факту, это скрытая форма саботажа и начало разборок в чате, ведущая к подрыву пукана у нуба и жалобам. Особенно доставляют потом модераторы, принимающее решение, что вот именно твоя переодевалка в мамонтостоялово, после всех привезенных флажков, это настоящий саботаж. А мамонтостоялово игрока, который в CFT ни одного флажка не привез, это норма;) Ну и учитывая, вечную связь мультов и модеров, эта не та карта, где стоит терять время)

В 24.07.2018 в 07:55, Rex-Go сказал:

В Песочнице адекваты нынче, - редкая картина. Нормальные битвы давно закончились, хорошие игроки разбежались, захватывающих игр не вспомнить даже. Один нуб с несколькими шагами МПК, парой-тройкой корпусов и пушек в команде, и всё. Противник перекрывает остальных резистами. Самый тяжелый случай, когда этот нуб напяливает мамонт/титан с вулканом/твином и пасётся у собственного флага. Без атак, без полудефа. Ожидая, что флажки сами приедут.

По факту, это скрытая форма саботажа и начало разборок в чате, ведущая к подрыву пукана у нуба и жалобам. Особенно доставляют потом модераторы, принимающее решение, что вот именно твоя переодевалка в мамонтостоялово, после всех привезенных флажков, это настоящий саботаж. А мамонтостоялово игрока, который в CFT ни одного флажка не привез, это норма;) Ну и учитывая, вечную связь мультов и модеров, эта не та карта, где стоит терять время)

мне как раз и нужно, чтобы все трое стояли в дефе-это и идеальная картина для меня. а то привозишь на базу, тебя добивают, а подобрать некому-они типа в полудефе наверху или сбоку или на облаках. С самого первого дня таскания привык в одиночку всё делать, и изи под боком тоже не нужны-понадеяшься на кого-нибудь, значит сам станешь раслабленнеее-нет уж .

да и песок-такая карта, что 3+1(если по футбольной схеме)-это самое то для победы. а если играть как большинство 2+2 или ещё хуже 1+3 или совсем аут 0+4-то это детство  и не серьёзно.

Сб. Франция ведь так стала чемпионом , не правда ли(деф-главное, а 19-летний "васповод" с длинными ногами своё забьёт\притащит флаг)?>

всё-таки песок-не карта для эпики. слишком часто играемая.  эпика-это большие карты и многочасовые (хотя бы больше часа) наркобои(олдскульных времён разумеется)

On 25.07.2018 at 11:38 AM, RADFIL said:

мне как раз и нужно, чтобы все трое стояли в дефе-это и идеальная картина для меня. а то привозишь на базу, тебя добивают, а подобрать некому-они типа в полудефе наверху или сбоку или на облаках. С самого первого дня таскания привык в одиночку всё делать, и изи под боком тоже не нужны-понадеяшься на кого-нибудь, значит сам станешь раслабленнеее-нет уж .

да и песок-такая карта, что 3+1(если по футбольной схеме)-это самое то для победы. а если играть как большинство 2+2 или ещё хуже 1+3 или совсем аут 0+4-то это детство  и не серьёзно.

Сб. Франция ведь так стала чемпионом , не правда ли(деф-главное, а 19-летний "васповод" с длинными ногами своё забьёт\притащит флаг)?>

всё-таки песок-не карта для эпики. слишком часто играемая.  эпика-это большие карты и многочасовые (хотя бы больше часа) наркобои(олдскульных времён разумеется)

Критично выскажусь, ибо удивлен! Для меня Про Песочница, это как раньше было на 2-м и 4--серверах, куда стекались адекваты с М4, готовые интересно поиграть. И где практически не тусили игроки с нубогражами, тк был большой выбор карт, где этим можно было заниматься без "дорогущего" абонемента, без резистов, без мпк, без переодевалок итп. Изумляться сказанному про васп и деф конечно можно, но баланс давно уже другой и против средней команды, привезти флажок на ЛК, с тимой которая стоит в дефе, это нереальный оптимизм. Против нубок да, можно и на стоковом васпе возить, чо там. Но против СК с 50% и без поддержки атаки, это не воспринимается серьёзно. Сама игра от дефа, говорит о критических недостатках в команде. Например, недокач тупо просто не может ездить в атаку, так как его элементарно сливают по пути. Чо ему еще остается, как не вертеться на базе у флажка, изображая уникальный скилл? Успех в Песке CTF, - это атакующая команда. Дефер там лишнее звено. Про футбик аналогично,  не внушающий доверия пример используется, тк это политический театр, где спорт и аналитика вторичны-третичны. Первична политика, обслуживающая большие деньги и решающая вопросы геополитического толка: уровня, входит Франция в НАТО, выходит Франция из НАТО... Как там,  в полуфинале уже кажется, самый щедрый судья на карточки вдруг оказался самым милым человеком. Мелочь, а в результате всё по сценарию)

2 часа назад, Rex-Go сказал:

Критично выскажусь, ибо удивлен! Для меня Про Песочница, это как раньше было на 2-м и 4--серверах, куда стекались адекваты с М4, готовые интересно поиграть. И где практически не тусили игроки с нубогражами, тк был большой выбор карт, где этим можно было заниматься без "дорогущего" абонемента, без резистов, без мпк, без переодевалок итп. Изумляться сказанному про васп и деф конечно можно, но баланс давно уже другой и против средней команды, привезти флажок на ЛК, с тимой которая стоит в дефе, это нереальный оптимизм. Против нубок да, можно и на стоковом васпе возить, чо там. Но против СК с 50% и без поддержки атаки, это не воспринимается серьёзно. Сама игра от дефа, говорит о критических недостатках в команде. Например, недокач тупо просто не может ездить в атаку, так как его элементарно сливают по пути. Чо ему еще остается, как не вертеться на базе у флажка, изображая уникальный скилл? Успех в Песке CTF, - это атакующая команда. Дефер там лишнее звено. Про футбик аналогично,  не внушающий доверия пример используется, тк это политический театр, где спорт и аналитика вторичны-третичны. Первична политика, обслуживающая большие деньги и решающая вопросы геополитического толка: уровня, входит Франция в НАТО, выходит Франция из НАТО... Как там,  в полуфинале уже кажется, самый щедрый судья на карточки вдруг оказался самым милым человеком. Мелочь, а в результате всё по сценарию)

друже, ну кто бы спорил против качественной атаки?

но ты же сам вспоминаешь прошлое.а я в этом спец(Вилка, привет). за последний год только было столько волн перехода  игроков из про\рандома в рандом\про. Цепочки с нарой сделали рандом ну просто божественным, чуть ли не как вбылые времена по упорности(постоянно в одно очко\килл проходили битвы-я про тдм\цп(стф оверы убили безвозратно). А этот левый ММ вернул многих обратно в ПРО-ты посмотри , что творится в списке на флагах. Ну вот сейчас и ПРО разбавилось баластом, чё ты хочешь. Но атаковать, не умея-лучше тогда не атаковать-вот мой тезис выше. Меня достало умирать с чужим флагом на своей базе без подбора! Ведь большинство дефиться не любят, а атаковать и не умеют и не могут(гараж). В итоге их нет ни там , ни там-где-то наверху или на респах. Песок , конечно , скилловая карта, но для таскания на васпе не нужны все пушки, нужны только фулловые модули. В начале 17-го при старых модулях я понял, что мне не хватает защиты и наоборт от меня все уже накачали в пол. И вот я ушёл в рандом. А сейчас при дезинтеграции модулей у меня только от фриза 38 и от жиги 42, реля-43. остальные-от 45 до 50. Вообще пофиг на деф. Мне главное, чтобы он не был многочисленным. Если у нас в дефе трое, то и противнику придётся атаковать троём, а один на один я привезу всегда

про футбик- чё ты хочешь: фифа круче олимп. комитета. эту ф-г олимпию нагнули пендосы и вытерли об них ноги. А фифе пофиг-там деньги крутятся не меньше, чем в фрс)) ну и конечно как одни уроды меняют режимы по всему свету, так и другие-дерижируют турниром(но тонко). Ты про карточки заметил, а не заметил , что на последних стадиях плей-оффа почти не было жеста руками  в виде круга?

ну и конечно, то что в песке ты-гуру, мне известно..зато не уверен, что ты найдёшь путь к флагу ну скажем на Треке

вот вчера любимый серп5\5 катал как всегда. Кроме пары привозов  ещё 4-5 я довозил на базу или умирал на подьёмае, мосту(красные). двоих игроков я вообще не помню, ну тупо я их почти не встречал нигде)кемперились видимо в кустах). А  двое "дефферов"-это вообще эпика. Викингореля за цент домом, котрыая в принципе всегда может если что и подхватить стоял как скала. А рядом -хореизя . Назначение которой как раз  и хотя бы если не лечить меня на всей дистанции, то хотя бы  у своей базы, да ив конце концов-пофиг на меня, тупо заработать на доставке. Не..рядышком  с релей. Я никогда не крититкую соперника, т.к. соло играю всегда, но скажу тебе, что и стал срываться в последние дни. Та же позавчера картина была на Алексе-привезённые флагши на нашей базе возвращал противник.

Заметь , что в ММ почти исчезли приварки-это сработало, а в ПРО нет фильтров, вот и видим...

кстати, новую пушку пора не менять , а выпускать))

я предлагаю сделать переодевание частое т,к если но не то взял жди 3мин+

играю шафтом или изей

в 10 минутных битвах почти никто не переодевается.

в ПРО почти вся команда одевает против шафта (1 или 2 без резиста ездят)

для ММ надо снизить кулдаун переодевания (или убрать вообще).

сейчас сменишь комплект для карты, и останется 1 переодевание в середине битвы

у каждой тактики боя свой набор резистов

для шафта обычно

1 магнум

2 реля

3 зависит от того кто больше достает (гром смока вулкан)

для ближнебоях уже больше вариаций
 

раздельную перезарядку каждой ячейки резиста бы(без изменения времени)

В 16.08.2018 в 12:50, xSWRx сказал:

играю шафтом или изей

в 10 минутных битвах почти никто не переодевается.

в ПРО почти вся команда одевает против шафта (1 или 2 без резиста ездят)

 

для ММ надо снизить кулдаун переодевания (или убрать вообще).

сейчас сменишь комплект для карты, и останется 1 переодевание в середине битвы

 

у каждой тактики боя свой набор резистов

для шафта обычно

1 магнум

2 реля

3 зависит от того кто больше достает (гром смока вулкан)

 

для ближнебоях уже больше вариаций
 

когда почти всегда переодеваешся по 2 раза в каждой 10минутке(ну может кроме дм) за генуса и бригадира(есть с чего выбирать)  васпомагнум

на генусе обычно твинс, рикошет+что-то(часто реля\гром)иногда снимаю один с первых двух(но очень редко)

м4 магнум снимаю при 4+ резистах в командных(так как шафтом пользы меньше,даже на мамонте)

в дм резы от магнума обычно на ракошетах\свинсах, включаю бай_бай_моб и еду на другой край картыиногда на комплект мин затаскиваю

резистов мало, менять смысла нету

на бригадире езжу гром, рикошет, реля, если чего-то нет в битве(либо ненарное) = одеваю защиту от жиги\фриза\магнума\смоки\шафта(шоссе)

к счастью качаных твинсов там мало

нужен совет. какую пушку мне взять и соотвецтвующий корпус

что можно взять против жыгы

Играть становится просто невозможным при выполнении задания. Вездесущие жиги достали всех. Если на других пушках можно выбирать подходящую карту то при выполнении задания жига - вне конкуренции. Неужели вы сами там не видите этот перекос? все стали скупать жиги. А на заданку у некоторых уходит всё время игры. Вот и приходится игрокам бросать любимые пушки и брать жиги. Пора уже подрезать жиги немного играть стало просто невозможно.

В 22.10.2018 в 19:05, Oblako сказал:

Играть становится просто невозможным при выполнении задания. Вездесущие жиги достали всех. Если на других пушках можно выбирать подходящую карту то при выполнении задания жига - вне конкуренции. Неужели вы сами там не видите этот перекос? все стали скупать жиги. А на заданку у некоторых уходит всё время игры. Вот и приходится игрокам бросать любимые пушки и брать жиги. Пора уже подрезать жиги немного играть стало просто невозможно.

Против жиг обычно магнум неплох, они же ставятся как правило на шустренький корпус, а у него немного хп. Пара плюх на башню сверху и он вылетает, а иной раз вылетает и так, если под дд лупить. А если жига стоит на другом корпусе, который помедленнее - так от нее можно уезжать, догонит только если в край карты упереться. Можно импровизировать с камерой и видно будет как задом уезжать, еще и отстреливаясь. Не очень удобно, но со временем можно начать исхитряться.

  Всегда переодевалась импульсивно, а оказывается всё уже просчитано. Хорошая была тема, пока Радфил не нафлудил. 

 Нужно запомнить - 4 в ДМ, 3 в командном режиме.