1 минуту назад, weraqw сказал:

Невозможность нажимать столько клавиш одновременно мешала мне только в ТО, зачем парится и докупать новую клавиатуру только для одной игры? А так покатался играя мышью месяц и не только от этой проблемы избавился, а еще и плюшки в виде обзора и автонаводки после сбития прицела получил.

Ну раз при описании игровых клавиатур, специально упоминают о возможности обрабатывать несколько нажатий одновременно, то наверняка это общая проблема и никто не стал бы с этим париться только из-за Тэошки.

5 минут назад, weraqw сказал:

Так что мышь ползна не только шафтам.

Вот как игрок кто играл только другими пухами, ответственно заявляю - не полезна.

8 минут назад, G_r_e_e_n сказал:

Ну раз при описании игровых клавиатур, специально упоминают о возможности обрабатывать несколько нажатий одновременно, то наверняка это общая проблема и никто не стал бы с этим париться только из-за Тэошки.

Я говорил со своей колокольни, в том же вроте или тундре редко нужно более 3-4 нажатий одновременно. Мне действительно интересно где это нужно еще? 

13 минуты назад, G_r_e_e_n сказал:

Вот как игрок кто играл только другими пухами, ответственно заявляю - не полезна.

А я заявляю что полезна, как тебе такой контраргумент?

4 минуты назад, weraqw сказал:

Я говорил со своей колокольни, в том же вроте или тундре редко нужно более 3-4 нажатий одновременно. Мне действительно интересно где это нужно еще?

Без понятия. Но если специально делают такие клавы - значит где-то нужно.

5 минут назад, weraqw сказал:

А я заявляю что полезна, как тебе такой контраргумент?

До тебя тоже самое утверждал Скорость, но убедительных доказательств не предоставил. И если я ни разу за 7 лет не испытал никаких неудобств (кроме невозможности менять кнопки, которую потом исправили) то это аргумент. То есть неудобство испытывают те, кто не умеет свободно пользоваться всем возможным арсеналом.. но это и хорошо, это не дает возможности лентяям припухать.

1 час назад, G_r_e_e_n сказал:

Не аргумент. Все находятся в одинаковых условиях и умение видеть поляну, это тоже что-то типа скила. Удобный интерфейс это одно, а сокращение естественных сложностей это другое. Второе ведет к потере челенджа и деградации.

Ну кто-же запрещает переучиться на мышь? Вот если бы только шафт управлялся с мыши, а другие пушки не могли - это было бы несправедливо. Но такого же нет.

Насчет челенджа - некоторые не вертя башней нагибают тех, кто вертит. Ну не бомбят же, что возможность вращения башней - имба для шафта, которое в ТО изначально не задумывалась.

По-поводу "деградации" - тоже ни о чем. Зачем играть 10 пальцами, когда есть мышь? В средние века в т.ч. благодаря такой штуке, как косой парус Колумб доплыл до Америки. И пошло-поехало. Наверное, за пару сотен лет до этого находились ретрограды и консерваторы, которые утверждали, что "косой парус - для нубов" - деградация и потеря челенджа, истинные гуру плавают только под прямым. Ведь викинги еще раньше Колумба доплывали до Америки и под прямым парусом. Но колонизировали Америку не викинги.

48 минут назад, CKopocTb_3To_CTpacTb сказал:

Ну кто-же запрещает переучиться на мышь? Вот если бы только шафт управлялся с мыши, а другие пушки не могли - это было бы несправедливо. Но такого же нет.

Насчет челенджа - некоторые не вертя башней нагибают тех, кто вертит. Ну не бомбят же, что возможность вращения башней - имба для шафта, которое в ТО изначально не задумывалась.

По-поводу "деградации" - тоже ни о чем. Зачем играть 10 пальцами, когда есть мышь? В средние века в т.ч. благодаря такой штуке, как косой парус Колумб доплыл до Америки. И пошло-поехало. Наверное, за пару сотен лет до этого находились ретрограды и консерваторы, которые утверждали, что "косой парус - для нубов" - деградация и потеря челенджа, истинные гуру плавают только под прямым. Ведь викинги еще раньше Колумба доплывали до Америки и под прямым парусом. Но колонизировали Америку не викинги.

Все твои длинные аргументы разбиваются об один.. клавиатурное управление в Тэошке имеет интересную и необычную специфику, которой нет в других играх. А своеобразие это именно то, что привлекало сюда игроков, пока один талантливый дизайнир не сделал из Тэошки плохой клон других, более качественных игр.

1 час назад, G_r_e_e_n сказал:

До тебя тоже самое утверждал Скорость, но убедительных доказательств не предоставил. И если я ни разу за 7 лет не испытал никаких неудобств (кроме невозможности менять кнопки, которую потом исправили) то это аргумент. То есть неудобство испытывают те, кто не умеет свободно пользоваться всем возможным арсеналом.. но это и хорошо, это не дает возможности лентяям припухать.

Даже если опустить мою проблему с нажатием клавиш, то у мыши все равно есть 2 фичи которых нет у клавиатуры: быстрый обзор без поворота башни и автонаводка обратно после сбития прицела, не говоря про вытекающие из этого вертухи которыми можно нубов удивлять.

59 минут назад, G_r_e_e_n сказал:

клавиатурное управление в Тэошке имеет интересную и необычную специфику, которой нет в других играх.

А что в этом, собственно говоря, интересного? Вот мне вообще не интересно тарабанить 10-тью пальцами на клаве, когда я мышью получу тот же результат, затратив меньше усилий.

5 минут назад, weraqw сказал:

у мыши все равно есть 2 фичи которых нет у клавиатуры: быстрый обзор без поворота башни

Про это я говорил выше.

1 минуту назад, CKopocTb_3To_CTpacTb сказал:

А что в этом, собственно говоря, интересного?

Прежде всего оно своеобразно.. а своеобразие привлекает. И да, лично мне управление с клавы именно нравится.. в отличии от мыши, оно имеет механизм чем-то схожий с реальным управлением. И если бы оно мне не нравилось, я бы играл в другую игру.

11 минуту назад, CKopocTb_3To_CTpacTb сказал:

я мышью получу тот же результат, затратив меньше усилий.

Мы уже говорили про это.. ты не приходишь в игру чтоб тратить меньше усилий. Тогда бы ты вообще не играл, а просто валялся кверху пузом.

19 минут назад, weraqw сказал:

автонаводка обратно после сбития прицела

не знаю что это.. для чего оно? это какие-то частные проблемы шавта? кого они волнуют, если шавт из другой игры?

Только что, G_r_e_e_n сказал:

не знаю что это.. для чего оно? это какие-то частные проблемы шавта? кого они волнуют, если шавт из другой игры?

Ну например для страйкера, когда хочешь сделать залп и просто давишь пкм, а прицел грубо говоря сам возвращается обратно на цель ( 0 усилий с твоей стороны) после того как корпус пошатнули. С твинсом тоже самое, зажал и рад.

2 минуты назад, weraqw сказал:

Ну например для страйкера, когда хочешь сделать залп и просто давишь пкм, а прицел грубо говоря сам возвращается обратно на цель ( 0 усилий с твоей стороны) после того как корпус пошатнули. С твинсом тоже самое, зажал и рад.

Ну то есть это опять про какое-то упрощение? Парни, повторю еще раз.. упрощения это не гуд, упрощения лишают игру смысла. Чем меньше игра требует от игрока, тем меньше разница между хорошим игроком и плохим.

Проблема мыши слишком преувеличена, клавиатурных игроков даже на лоулевелах гораздо больше чем мышеводов (вспоминаем стада приварков). А среди легенд игрок мышью вовсе редкость, так как начинали играть клавиатурой. Зачем выходить из зоны комфорта ради нескольких плюшек, да и то не без минусов?  И плохого игрока мышь не исправит, если он не знал куда смотреть с обычным обзором, то куда он будет смотреть с мышечным? Знания таймингов, карт, мест дропа, куда ехать, кого дамажить и тому подобное тоже не зависит от способа управления.

1 час назад, G_r_e_e_n сказал:

Прежде всего оно своеобразно.. а своеобразие привлекает. И да, лично мне управление с клавы именно нравится.. в отличии от мыши, оно имеет механизм чем-то схожий с реальным управлением. И если бы оно мне не нравилось, я бы играл в другую игру.

Ну я реальным танком никогда не управлял - потому не знаю. Ну и ты же вроде не играешь больше?

1 час назад, G_r_e_e_n сказал:

Мы уже говорили про это.. ты не приходишь в игру чтоб тратить меньше усилий. Тогда бы ты вообще не играл, а просто валялся кверху пузом.

Ну во-первых таки прихожу. Вот азарта нет - но сейчас пойду 5 звезд за львов набивать. Надеюсь ММ меня на Шоссе или на Брест кинет.

Ибо львы победят, а я 20 контейнеров хочу. А иначе и не играл бы сегодня - нет настроения.

А если играть от души, т.е. в ПРО - то усилий прикладывать приходилось не мало на "старом" васпошафте. А мышь всего навсего оправдывает затраченные усилия - положительным результатом.

11 час назад, CKopocTb_3To_CTpacTb сказал:

Ну я реальным танком никогда не управлял - потому не знаю.

я тоже, но можешь поглядеть на ютубе. управляются по-разному, но менее всего это похоже на мышь )

11 час назад, CKopocTb_3To_CTpacTb сказал:

Ну и ты же вроде не играешь больше?

собсно играю щас в другую игру с управлением мышью.. но тэошное мне нравилось больше.

1 час назад, G_r_e_e_n сказал:

я тоже, но можешь поглядеть на ютубе. управляются по-разному, но менее всего это похоже на мышь )

Ну если так, то шафт создан для любителей реализма. Есть зум и наводка по вертикали)

1 час назад, weraqw сказал:

Ну если так, то шафт создан для любителей реализма. Есть зум и наводка по вертикали)

Да не, я не про реализьм. Реализьм вообще-то штука довольно скучная. Тэошка тоже совсем не про реализм.

Просто мышь и танк это какая-то несовместимая фигня.

1 час назад, G_r_e_e_n сказал:

Да не, я не про реализьм. Реализьм вообще-то штука довольно скучная. Тэошка тоже совсем не про реализм.

Просто мышь и танк это какая-то несовместимая фигня.

Тем не менее большинство танковых игр испольуют управление мышью. Так же можно сказать что 1 человек и полное управление танков несовместимая фигня, вид от 3 лица (тут ведроидам плюс 1 очко реализма) и танк несовместимая фигня и т.п.

2 минуты назад, weraqw сказал:

Тем не менее большинство танковых игр испольуют управление мышью.

Поэтому я в них не играю.

В 06.08.2018 в 20:33, r_T-2013XXXX0 сказал:

в том посте который ты цитируешь речь шла о том что шафтораки глупенькие и не могут осилить прочитанное

это ты так усиленно пытаешься закамуфлировать свой бульк про "анпули остальное"?

В 07.08.2018 в 11:01, Giskard сказал:

Тебе уже говорили, что ТО разрабатывалась под клаву.

хахаха, привет из 90-х, старичок? )))))

давай еще всплакни, когда в шутерах тоже мыши не было. только не потому, что СКИЛЛ, а тупо из-за отсутствия возможности, уже в думе была мышь, но там почему-то трактористы по-прежнему предпочитали работать клавиатурой (от это и название), а когда в первом квейке мышь пошла в полный рост, трактористы то и взвыли. ну, короче, как сейчас - орут про скилл и имбоуправление )))))) носинг чейндж ин зи ворлд.

в общем, ало, 21 век во дворе и то, что "ТО разрабатывалось под клаву", это не более, чем твой бред, потому как они просто не могли тогда во флеше реализовать мышиную поддержку, а не из-за некоего скилла.

что касается меня, я потратил туеву хучу времени, чтобы приучиться к то-шному управлению имея опыт шутеров, а потом, после ввода мыши пришлось так же долго переучиваться назад, и, если бы мышь была изначально при моем энтеринге в игру, я однозначно начал бы играть на ней.

заодно предлагаю тебе за компом отказаться от мыши, мышь для раков! )))

В 07.08.2018 в 14:26, G_r_e_e_n сказал:

Ну так это проблемы клавиатуры, а не управления. Не знаю, я никогда не заморачивался играл с обычных клав и ноутбуков, но с этой проблемой так и не встретился.

наконец то, момент истины. гениальный игрок в танки (который наложил в штанишки при предложении подуэлиться), оказывается, не нажимал зараз больше трех клавиш! а кто его знает, может и

В 07.08.2018 в 15:07, Giskard сказал:

Я не для того играл в Soldier of Fortune на Spectrum

что ж так неаккуратно палишься то, выходит, даже я моложе тебя.

22 часа назад, G_r_e_e_n сказал:

клавиатурное управление в Тэошке имеет интересную и необычную специфику, которой нет в других играх.

в виде длинного вхождения в игру путем создания искусственных трудностей?

21 час назад, G_r_e_e_n сказал:

оно имеет механизм чем-то схожий с реальным управлением

ооооого, у нас тут реальный танкист попался, то то я все думаю, что у них заело про снайпирей в кустах, которые без памперсов ну совсем никак, а оно вона как, личный опыт катания на танке )))) хотелось бы узнать модель танка, чувачок

8 часов назад, G_r_e_e_n сказал:

собсно играю щас в другую игру с управлением мышью

то есть там ты не ноешь, что мышь для раков?

6 часов назад, Giskard сказал:

А потом орех взял и обломал весь кайф, введя лазир, которого ну просто не может быть у настоящего снайпира. Ленский до сих пор в шоке.

именно так.

3 часа назад, B.u.JI.K.A сказал:

Поэтому я в них не играю.

а ты попробуй компьютерной мышой поиграть, а не той, которая у тебя за печкой бегает, старушка ))

В 07.08.2018 в 15:01, Giskard сказал:

Тебе уже говорили, что ТО разрабатывалась под клаву.

Тэошка задумывалась как стилизация под танчики Денди.. просто геймпад заменили клавиатурой. Причем это у них эта стилизация удачно получилась.  И тока совсем уже конченный эксперт мог разглядеть в этом какой-то анахронизм. И уж тем-более в 2008 году сделать мышеуправление не представляло никакой технической сложности.