В 03.06.2019 в 19:42, Arillador сказал:

Вот только ММ этих проблем не решил, а наплодил новых дополнительно к старым. 

Да, а создатель темы говорит, проблемы все решены.

В 21.06.2019 в 09:38, CAHEK_04 сказал:

Есть стойкое ощущение, содержимое контейнера напрямую зависит от источника его получения. Например, если контейнер из верхней строчки челленджа, в нём обязательно только шлак. Зато из контейнера за ЕЗ можно получить и нечто получше.

Практический вывод очевиден: если при всех своих стараниях тебя разрабы на боевой пропуск так и не развели, в челлендже тебе однозначно ничего не светит, зато играя без задротства чисто на интерес, выполнение ЕЗ способно сделать это врямяпровождение вполне комфортным.

хочешь сказать , шо  только негодяи-разрабы делают  здесь что хотят , а потом ты закрываешь игру , выходишь в светлый и чистый мир инета и наслаждаешься анонимностью, независмостью выплываемых окон от того, что ты где-то написал или куда\-то зашел etc.. Ты реально веришь, что свобода-это инет, а не доинет? Если да, то дай Бог тебе как можно позже слететь вдребезги с этого фантастичного олимпа

33 минуты назад, Kycaka_ya сказал:

Даже если увеличить время боев, это однозначно не сделает их длиннее, Сейчас 90% боев досрочные. Надо убирать группы из игры. Хотя бы временно, хотя бы для эксперимента. Не пойму, почему такая простая мысль не возникает у разработчиков.

друже , завязывай воевать со следствием.

группа при справедливом начислениии очков-ну да и фиг с ней. Групп-то больше, как и грабежей, как мафии в реале-когда это выгодно.

цепочка такая: 15 очков за фраг-мгновенное превращение игры в тдм-онлайн в любом роежиме кроме собственно тдм-а уж потом большее кол-во групп

"ради эксперитмента" хотелось бы поганной метлой из стф выгнать тру-тдм-ков  "хотя бы временно"

В 21.06.2019 в 09:16, AoE720 сказал:

Хз, как-то так и играем 

не долго осталось 

1 час назад, Kycaka_ya сказал:

Даже если увеличить время боев, это однозначно не сделает их длиннее, Сейчас 90% боев досрочные. Надо убирать группы из игры. Хотя бы временно, хотя бы для эксперимента. Не пойму, почему такая простая мысль не возникает у разработчиков.

потому что даже орех рак  понимает чо если ща онлайн 17К  пик а уберет группы останется 7К пик 

3 часа назад, Kycaka_ya сказал:

Даже если увеличить время боев, это однозначно не сделает их длиннее, Сейчас 90% боев досрочные. Надо убирать группы из игры. Хотя бы временно, хотя бы для эксперимента. Не пойму, почему такая простая мысль не возникает у разработчиков.

не вижу досрочных и как ты группой рандомно зайдешь в майчмейкинге ? правда давно не играл. 

4 часа назад, annzhej сказал:

не вижу досрочных и как ты группой рандомно зайдешь в майчмейкинге ? правда давно не играл. 

Зачем группой заходить рандомно? Если убрать группы, то всем будет рандом. Зайди поиграй. 5:0, 30:0, 70:0 за 3-5 минут боя. Настроение после таких боев самое мерзкое. Бывают такие скоротечные бои, что всего 50-60 очков успеешь настрелять. Зашел, начал играть, пошел в гараж переодеться, и видишь сообщение, что бой закончен.

Играю в быстрой игре, из-за "быстрого" захода. А так всю время предпочитал DM. 

Вот основные причины:

Независимость от команды, в твоих руках, сумеешь ли ты получить 1 место, взять голд и т.п. 

Сокомандники не станут мешать тебе брать голды, возить флаги, и попросту отбирать фраги, просто потому, что их теперь нет. 

Теперь никто не станет мультить, катаясь на васпореле и стреляя по домам.

Теперь никто не будет на викотвинсе таранить тебя на мосту, дабы столкнуть вниз.

Теперь тебе не будут сбивать прицел нубошафты, и нубогауссу с нуборелями. 

Теперь не будет игроков, которым ты скинул флаг, которые затем отвозят этот флаг на базу врагов.

Теперь не будет лагерных и пригающих союзников, внизу таблицы, отжимающих голд.

Теперь всё проще.

ММшные ДМки это слишком рандомное действо чтобы относится к ним серьезно ИМХО.

На дистанции 30 фрагов, "неудачный респ" влияет на результат, едва ли не больше, чем прокачка танка и навык танкиста.  

Обычная картина в ДМ- идешь лидером с отрывом в 5-7 фрагов, все прекрасно, но одна ошибка! и ты ошибся...  

Череда неудачных респов, то на жигу, которая тебя тут же сливает... то на хантера у которого был готовый овер... и т.д.

Когда "карусель фортуны" наконец останавливается и дает тебе вздохнуть чуть свободнее, матч уже подходит к концу, ты отстаешь от лидера фрагов на 5-7 и отыграться просто не успеваешь. The end

Я не буду опускаться в банальное "раньше было лучше", просто за себя скажу, "современные ММ ДМки на 30 фрагов" я не понимаю.

Весь интерес ДМ для меня был в соперничестве с сильным противником, а там где рандом начинает влиять на результат почти так же, как гараж и скилл, ни о каком соперничестве уже не может быть и речи.

В 22.06.2019 в 14:13, Kycaka_ya сказал:

Даже если увеличить время боев, это однозначно не сделает их длиннее, Сейчас 90% боев досрочные. Надо убирать группы из игры. Хотя бы временно, хотя бы для эксперимента. Не пойму, почему такая простая мысль не возникает у разработчиков.

 Ну сколько можно об одном и том же?.. Ни время, ни наличие групп(или их отсутствие) не влияют на качество ММ (рукалицо). Это недоразумение станет играбельным лишь после введения в общий алгоритм коэффициента "кол-в очков в единицу времени". Все. Тут не о чем спорить, нечего обсуждать. Катать придется потно и в равных составах. Мульты, саботажники и прочие "постояльцы" автоматически уходят на дно формирования списка битвы. Чем выше коэффициент твоей эффективности (хоть в режиме, хоть общий) тем жестче будут составы. Если этого до сих пор не сделалось, а вся необходимая информация УЖЕ есть в профилях, значит равенство составов в МуМу противоречит мумушной концепции от пермских геймдизов. Тут нечего обсуждать... Оно или есть, или его нет. 

11 минуту назад, BaHxuT_BaHwoToBu4 сказал:

лишь после введения в общий алгоритм коэффициента "кол-в очков в единицу времени"

А как его нужно вводить и на что он должен влиять?

Этот коэффициент у игрока всегда постоянный?

А этот коэффициент не изменится если игрок попадёт к более сильным противникам/союзникам?

1 час назад, BaHxuT_BaHwoToBu4 сказал:

В 22.06.2019 в 14:13, Kycaka_ya сказал:

Даже если увеличить время боев, это однозначно не сделает их длиннее, Сейчас 90% боев досрочные. Надо убирать группы из игры. Хотя бы временно, хотя бы для эксперимента. Не пойму, почему такая простая мысль не возникает у разработчиков.

 Ну сколько можно об одном и том же?.. Ни время, ни наличие групп(или их отсутствие) не влияют на качество ММ (рукалицо). Это недоразумение станет играбельным лишь после введения в общий алгоритм коэффициента "кол-в очков в единицу времени". Все. Тут не о чем спорить, нечего обсуждать. Катать придется потно и в равных составах. Мульты, саботажники и прочие "постояльцы" автоматически уходят на дно формирования списка битвы. Чем выше коэффициент твоей эффективности (хоть в режиме, хоть общий) тем жестче будут составы. Если этого до сих пор не сделалось, а вся необходимая информация УЖЕ есть в профилях, значит равенство составов в МуМу противоречит мумушной концепции от пермских геймдизов. Тут нечего обсуждать... Оно или есть, или его нет. 

Ты всерьез считаешь, что у группы на голосе и их рандомных противников одинаковые шансы на победу?

1 час назад, Serene сказал:

1.А как его нужно вводить и на что он должен влиять?

2.Этот коэффициент у игрока всегда постоянный?

3.А этот коэффициент не изменится если игрок попадёт к более сильным противникам/союзникам?

 

  Как мило, учитывая, что этот вопрос мы уже неоднократно обсуждали  Поздравляю! Ты одолела первую ступень - "отрицание"  

 1. Просто добавь воды включить коэффициент в формирование списка игроков для "забрасывания" в битву (в том виде, в котором он сейчас формируется - орех как то довольно внятно излагал суть процесса то ли на стриме, то ли в ВБ). В результате тебе лично придется выкладывать скрины с уничтожением овощных грядок исключительно при аховом онлайне. Придется потеть, милочка. 

 2. Толсто даже для тебя. Загляни в профиль, где все эти изменения отслеживаются и корректируются практически в режиме реального времени - наигранные часы и опыт (который в свете игр с начислением опыта/очков), который для расчета коэффициента следует поменять на очки (ога, чтобы не париться с премом). В итоге имеем 2 показателя УЖЕ отслеживаемые системой. В чем сложность?

 3. Конечно изменится. В том и соль. Смотри п2. 

1 минуту назад, Kycaka_ya сказал:

Ты всерьез считаешь, что у группы на голосе и их рандомных противников одинаковые шансы на победу?

  У нас тут конкурс в копетана очевидность?  Давай перефразируем... У кого больше шансов против группы, у рандомных цкиловиков и отцов или у овощного рагу? 

55 минут назад, Serene сказал:

А как его нужно вводить и на что он должен влиять?

Этот коэффициент у игрока всегда постоянный?

Ну первый шаг ИМХО - брать за основу систему Эло )

и пробовать подгонять её под существующую систему начисления очков в битвах ТО.

Так же на рейтинг должен влиять этот наш GS, так как у нас тут не шахматы где все игроки изначально в равных условиях

Конкретную формулу расчета ММР конечно тут никто сейчас не выдаст. 

Да впрочем помоему никому это уже и не надо, проект медленно но верно загибается к сожалению, а у руководства есть проблемы посерьезнее, чем оптимизация ММ, который "как то там вроде работает и хрен с ним"

8 минут назад, Kycaka_ya сказал:

Ты всерьез считаешь, что у группы на голосе и их рандомных противников одинаковые шансы на победу?

к группе на голосе любит таких овощей добросить что лучше в рандоме без группы поиграть 

1 минуту назад, Forsake сказал:

Ну первый шаг ИМХО - брать за основу систему Эло )

и пробовать подгонять её под существующую систему начисления очков в битвах ТО.

Так же на рейтинг должен влиять этот наш GS, так как у нас тут не шахматы где все игроки изначально в равных условиях

Конкретную формулу расчета ММР конечно тут никто сейчас не выдаст. 

 

Да впрочем помоему никому это уже и не надо, проект медленно но верно загибается к сожалению, а у руководства есть проблемы посерьезнее, чем оптимизация ММ, который "как то там вроде работает и хрен с ним"

 GS? Серьезно? Это там где про краски?  

12 минуты назад, BaHxuT_BaHwoToBu4 сказал:

17 минут назад, Kycaka_ya сказал:

Ты всерьез считаешь, что у группы на голосе и их рандомных противников одинаковые шансы на победу?

  У нас тут конкурс в копетана очевидность?  Давай перефразируем... У кого больше шансов против группы, у рандомных цкиловиков и отцов или у овощного рагу? 

У рандома против группы на голосе шансов нет. Конечно, если это не ДМ и не ТДМ.

10 минут назад, Giskard сказал:

Просто Кусака рак. К тому же трусливый.

Просто Giskard нуб, рак и хвальбишка. Любитель пуколкой из-за стенок набивать У/П. Не терпится порадовать народ новыми скринами?

Шанс есть всегда. Вопрос в том, насколько он высок.

Только что, Giskard сказал:

Я-то могу, а ты нет. О какой "пуколке из-за стенок" ты все время талдычишь? Я нагибаю раков вроде тебя в честном бою на викинге с ближнебоем.

Нагибатель, ты, кажется, темой ошибся.

3 минуты назад, BaHxuT_BaHwoToBu4 сказал:

Шанс есть всегда. Вопрос в том, насколько он высок.

Шанс, безусловно, есть. Иначе все бои были бы досрочными.

 Это и есть разумный баланс. 

1 час назад, BaHxuT_BaHwoToBu4 сказал:

 GS? Серьезно? Это там где про краски?  

Я хз зачем там краски, скины и прочий бред ))

но количественный показатель силы танка должен быть и должен влиять на ммр

Только что, Forsake сказал:

Я хз зачем там краски, скины и прочий бред ))

но количественный показатель силы танка должен быть и должен влиять на ммр

 В том то и весь цимес предлагаемого мной варианта  Хоть "количественный показатель", хоть банковский счет, хоть прямые руки... если рвешь, добро пожаловать в клуб "рвунов", если овощ - будешь весело проводить время в ожидании голда с такими же овощами. ВСЕГО 2 показателя. Очки и время в игре (можно и по режимам, если для пермских гениев это не станет неразрешимой проблемой). А можно если жмешь "быстро в боль" общий, а в режиме "режимный". 

 Я этот вопрос поднимал еще задолго до введения муму в его нынешнем виде, когда только началось обсуждение, емнип, года 3 назад.  

1 час назад, BaHxuT_BaHwoToBu4 сказал:

 Это и есть разумный баланс. 

90% досрочных боев - это бред. ... и сверкающие пятки голосующих ногами игроков.

30 минут назад, Forsake сказал:

количественный показатель силы танка должен быть и должен влиять на ммр

22 минуты назад, BaHxuT_BaHwoToBu4 сказал:

ВСЕГО 2 показателя. Очки и время в игре

А я против усложнения алгоритма подбора игроков в матчмейкинговых битвах, причём, - категорически.
Рандомный подбор должен оставаться исключительно рандомным.