1 минуту назад, AoE720 сказал:

Поищи акк легенды на раздачах и нажми кнопку играть прежде чем писать чушь, легенды как правило играют против легенд

спасибо  поржал  а вот тебе  скрин  настоящего ММ  , у меня их примерно 700 , будешь нудить - залью сюда все ))

https://imgur.com/a/9YUPoLb

2 минуты назад, AoE720 сказал:

А еще у меня ДДшек 13 тысяч, у противника их 2 тысячи, то есть у меня их на 6500% больше, перемножив эти показатели, добавив еще то что у меня корпус прокачен на 20 шагов а противника на 10 получаем что я сильнее его в 150 тысяч раз 

началась чушь ...   тебе серене не сестра  часом ?

1 минуту назад, Arillador сказал:

Вероятно, плюс/минус такая же. Но ты ведь должен понимать, что в сумме сетап м3 и м4 отличаются даже не на 13%? Намного больше. 

Урон, скорострельность, маневренность и т.д. увеличиваются. И хороший игрок в бою эти значения чувствует хорошо. Тут тоже спорить будешь? ))

Если считаешь, что разница несущественна, то просто возьми два каких-либо одинаковых сетапа м3 и м4 и сравни насколько сильно проиграет м3 при пальбе "лоб в лоб". Способ довольно глупый, но покажет какое м4 имеет превосходство.

если не учитывать модули, про которые я изначально писал, что да, на модулях разница заметная то без проблем, м4 я найду, м3 хз где ща взять, у всех несколько шагов есть, мне кажется если поставить лоб в лоб условный викотвинс м3 и м4 у второго чёт в районе 13% хп в результате перестрелки и останется 

1 минуту назад, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

спасибо  поржал  а вот тебе  скрин  настоящего ММ  , у меня их примерно 700 , будешь нудить - залью сюда все ))

https://imgur.com/a/9YUPoLb

не не, такие скрины лучше не кидать, типо ты на 1 месте, не страдаешь, мм работает отлично и т.д. Мне лично, по другому не смогли обьяснить почему меня к легендам бросает еще с генералов.

лучше удоли

Только что, AoE720 сказал:

если не учитывать модули, про которые я изначально писал, что да, на модулях разница заметная то без проблем, м4 я найду, м3 хз где ща взять, у всех несколько шагов есть, мне кажется если поставить лоб в лоб условный викотвинс м3 и м4 у второго чёт в районе 13% хп в результате перестрелки и останется 

а какого  черта их не учитывать ?   давай еще и  пушку не учитывать ,  да  корпус тоже излишне учитывать  давай будем учитывать  противоинерционное ускорение,  оно  же  решает  в битвах  ( сарказм , а то  тебе все надо пояснять )

2 минуты назад, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

 настоящего ММ  ,

А мой какой? нарисованный? я на тестовом сервере его сделал? 

И зачем мне скрины генлейта, да еще и с ником замазанным? грю, найди легенду, у друга там попроси и посмотри сколько раз из 10 тебя закинет против генералов. Меня вот чёт не закидывает, может ты более удачлив будешь 

4 минуты назад, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

 

началась чушь ...   тебе серене не сестра  часом ?

 

 Чушь началась еще вот тут 

2 часа назад, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

вроде киберсосиска а  несешь очевидную  ложь , 

А про Серену (накипело), я реально не понимаю как ты и твои друзья некоторые из которых  отдельный форум (!!!!) посвятили ее обсуждению не понимаете, что приплетая её к каждому своему посту, к каждой возможной ситуации, вы показываете насколько сильно вас задевают её посты. Она бы мб и не троллила вас еслиб не видела ответной от вас реакции, любой троллинг прекращается когда объект не отвечает, но вы упорно продолжаете с горящей попой бегать и пихать ее никнейм везде куда только можно. Я бы после такого точно не перестал находится на данном форуме, где мне с такой легкостью достается такое количество "еды" )) 

4 минуты назад, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

а какого  черта их не учитывать ?   давай еще и  пушку не учитывать ,  да  корпус тоже излишне учитывать  давай будем учитывать  противоинерционное ускорение,  оно  же  решает  в битвах  ( сарказм , а то  тебе все надо пояснять )

Такого, что я говорил о различии между предметами м3 и м4 не учитывая модулей? Может ты будешь читать посты прежде чем писать на них ответ? 

4 минуты назад, AoE720 сказал:

Так, что я оперирую фактами (цифрами) а ты оперируешь "практикой" или "личными ощущениями", проще говоря "мне кажется, что..,"

в данном случае это именно тебе кажется что согласно цифрам разница между стоком и топом малозначительна. а мне как раз ничего не кажется

а практика касается не только личных впечатлений ... я не один в игру играю 

8 минут назад, AoE720 сказал:

............ из чего я и сделал такой вывод 

 неверный вывод 

7 минут назад, AoE720 сказал:

 

А про Серену (накипело), я реально не понимаю как ты и твои друзья некоторые из которых  отдельный форум (!!!!) посвятили ее обсуждению не понимаете, что приплетая её к каждому своему посту, к каждой возможной ситуации, вы показываете насколько сильно вас задевают её посты. Она бы мб и не троллила вас еслиб не видела ответной от вас реакции, любой троллинг прекращается когда объект не отвечает, но вы упорно продолжаете с горящей попой бегать и пихать ее никнейм везде куда только можно. Я бы после такого точно не перестал находится на данном форуме, где мне с такой легкостью достается такое количество "еды" )) 

 серенька для  меня  вкусное мясо , проблема ,что как только  я ее затроллю по самые помидорчики, так тут же мой пост стирается , как правило с баном 

хотя никаких нарушений там нет 

7 минут назад, AoE720 сказал:

Такого, что я говорил о различии между предметами м3 и м4 не учитывая модулей? Может ты будешь читать посты прежде чем писать на них ответ? 

 

опять 25,  почему не учитывать модули ?   танки в битвах без модулей ?   поэтому твои   кибернубы  не снимают спектр А ,  а чтоб  им все таки не наваляли люлей  и со спектором  еще и кидают  мультов в  7 минутные  битвы ММ ( я ща про нубло адвоката )  ?  почему не учитывать модули , если в реальной битве именно они и решают ? 

2 часа назад, AoE720 сказал:

Я тебя понял, у тебя наверное в школе любимыми предметами были история и обществознание, да? Или литература? 

Так, и чего теперь? Это далеко не всегда означает отсутствие навыков вычислительных действий школьного уровня.

1 час назад, AoE720 сказал:

Так, что я оперирую фактами (цифрами) а ты оперируешь "практикой" или "личными ощущениями", проще говоря "мне кажется, что..,", мой подход технический твой подход гуманитарный из чего я и сделал такой вывод 

Факты тоже не всегда цифры, огромное количество фактов с цифрами (числовыми данными) не связано. Практика - один из критериев истины, если что.

Безусловно, подход "мне кажется, что..." проиграет подходу с теорией (с цифрами, как ты пишешь). Но дело в том, что личные ощущения и практика - не одно и то же (первое субъективно, второе объективно, ибо не частный случай). Приравнивать их - неправильно.

Я это к тому, что какое-то стереотипное у тебя представление о гуманитарной среде. На основании некой ошибки в вычислительных операциях причислять человека к гуманитариям - ну..кхм, странновато.

2 минуты назад, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

 серенька для  меня  вкусное мясо , проблема ,что как только  я ее затроллю по самые помидорчики, так тут же мой пост стирается

(персонаж на картинке выбран не случайно)

3 минуты назад, P.O.C.A.X.O.N.T.A.S сказал:

 

опять 25,  почему не учитывать модули ?   танки в битвах без модулей ?   поэтому твои   кибернубы  не снимают спектр А ,  а чтоб  им все таки не наваляли люлей  и со спектором  еще и кидают  мультов в  7 минутные  битвы ММ ( я ща про нубло адвоката )  ?  почему не учитывать модули , если в реальной битве именно они и решают ? 

Потому что изначально я вёл речь о различии между ПУШКАМИ и КОРПУСАМИ м3, ЗАРАНЕЕ оговорив что резисты таки влияют. Пожалуйста, я не хочу в третий раз и скать свой пост. Если бы я сказал "м3 вообще не отличается от м4)" то да, а я заранее написал "КРОМЕ РЕЗИСТОВ", ты ваще чтоль? Я могу понять математику прогуливал, умножаешь броню на урон, но и русский тоже? и уроки чтения в начальной школе? 

Про "нубло" адво даже говорить не буду, он играет и играл в 10 раз лучше чем ты прочие форумные кукаретики, а модули 25% и 20% одевают потому что это удобно, не надо менять под каждую карту, зачастую 3х50% лучше, потому что нагибают как раз таки 3-4 пушки на карте. Если "киберсосиски" против тебя оденут полтинник ты с карты выйдешь и напишешь про "нубский" ММ, который тебя, бедного генерала, закинул к легендам ) 

1 минуту назад, Ammonium-68 сказал:

Так, и чего теперь? Это далеко не всегда означает отсутствия вычислительных действий школьного уровня.

 

Речь не об отсутствии этих действий (кстати, с точки зрения русского языка твое предложение не имеет смысла, правильно говорить "отсутствие навыков выполнения вычислительных действий") а об образе мышления. 

2 минуты назад, Ammonium-68 сказал:

Я это к тому, что какое-то стереотипное у тебя представление о гуманитарной среде. На основании некой ошибки в вычислительных операциях причислять человека к гуманитариям - ну..кхм, странновато.

У меня на местных вычисляторов горит задница ещё с темы про тестирование устройства на прострел )) Я там такого начитался что у меня теперь стойкое отвращение к критерию "я так вижу", "мне так кажется", "я так понял" применительно к обсуждению этой игры  

2 минуты назад, AoE720 сказал:

У меня на местных вычисляторов горит задница ещё с темы про тестирование устройства на прострел )) Я там такого начитался что у меня теперь стойкое отвращение к критерию "я так вижу", "мне так кажется", "я так понял" применительно к обсуждению этой игры  

в данном случае тебя это подвело 

ибо практика показывает обратное не смотря на небольшую разницу в цифрах между стоком и топом 

42 минуты назад, AoE720 сказал:

если не учитывать модули, про которые я изначально писал, что да, на модулях разница заметная то без проблем, м4 я найду, м3 хз где ща взять, у всех несколько шагов есть, мне кажется если поставить лоб в лоб условный викотвинс м3 и м4 у второго чёт в районе 13% хп в результате перестрелки и останется 

Понимаешь, тебе кажется.

Вот тебе чисто в цифрах. Возможно, где-то ошибусь. Если так, то поправь.

Средний урон Твинса м4 - 205 хп за шар; скорострельность - 0.27 с. (между двумя выстрелами, т.е. шарами). ХП Викинга м3 - 2647. 

- 2647/205=12.91 шара, т.е. 13. Первый шар без задержки и получается: 12*0.27=3.24 с.

Средний урон Твинса м3 - 182 хп за шар; скорострельность - 0.291 с. За 3.24 с. будет нанесено урона: 3.24/0.291=11(целых шаров)*182=2002 хп.

Что составляет ~65,7% от 3000 хп Викинга м4. Отсюда следует, что у ВикоТвинса м4 еще останется ~34,3% хп. 

А ведь здесь не учитывается еще и полет шаров. А может так получится, что последний шар и вовсе урона не нанесет. И разница окажется еще больше. 

Круто, опять сравнивают м3 и м4, которые стоят друг напротив друга. Как будто в этой игре кто-то играет на чистом м3 и кто-то (адекватный) занимается задавливанием ТТХ лоб в лоб. 

Не, ну ветераны ВЖ возможно.

Хороший тред, интересный. Как минимум узнала что меня там "троллит по помидоры" чувак, который вместе со своими мультами (ещё бы мне в них разбираться) уже давно в ЧСе. Надеюсь, не сильно напрягается ;D

А вы видели что делают эти ребята в рандоме? Один промах смоки нивелирует всю разницу в этих ваших ТТХ. 

7 минут назад, Arillador сказал:

Понимаешь, тебе кажется.

Вот тебе чисто в цифрах. Возможно, где-то ошибусь. Если так, то поправь.

Средний урон Твинса м4 - 205 хп за шар; скорострельность - 0.27 с. (между двумя выстрелами, т.е. шарами). ХП Викинга м3 - 2647. 

- 2647/205=12.91 шара, т.е. 13. Первый шар без задержки и получается: 12*0.27=3.24 с.

Средний урон Твинса м3 - 182 хп за шар; скорострельность - 0.291 с. За 3.24 с. будет нанесено урона: 3.24/0.291=11(целых шаров)*182=2002 хп.

Что составляет ~65,7% от 3000 хп Викинга м4. Отсюда следует, что у ВикоТвинса м4 еще останется ~34,3% хп. 

А ведь здесь не учитывается еще и полет шаров. А может так получится, что последний шар и вовсе урона не нанесет. И разница окажется еще больше

я не понимаю зачем эти подсчеты. они неверны в принципе, т.к. во первых, прокачать пушку на 10 шагов, никакой проблемы ни в кристаллах ни во времени нет. т.е. это быстро и дешево. надо вообще не заходить в игру что бы ездить на стоковом м3.  Поэтому у большинства играющих с легендами вооружение не так сильно и отличается как разница между м3 и м4.

Только что, Serene сказал:

Круто, опять сравнивают м3 и м4, которые стоят друг напротив друга. Как будто в этой игре кто-то играет на чистом м3 и кто-то (адекватный) занимается задавливанием ТТХ лоб в лоб. 

блин прям с языка сняла))). только об этом подумал))) плюсую жестко!

1 час назад, AoE720 сказал:

Речь не об отсутствии этих действий (кстати, с точки зрения русского языка твое предложение не имеет смысла, правильно говорить "отсутствие навыков выполнения вычислительных действий") а об образе мышления. 

Конечно, пропустил наверное. Кстати, нагромождение родительного падежа тоже не очень хорошо.

1 час назад, AoE720 сказал:

а об образе мышления. 

У меня на местных вычисляторов горит задница ещё с темы про тестирование устройства на прострел )) Я там такого начитался что у меня теперь стойкое отвращение к критерию "я так вижу", "мне так кажется", "я так понял" применительно к обсуждению этой игры  

Там, кстати, реально коряво было в вики написано на момент твоего тестирования устройства. "Урон при простреле", как там сейчас написано, куда более корректно, чем просто "прострел". Да, на одних личных ощущениях строить размышления - такое себе, согласен. Но благодаря гуманитарному образу мышления определение на вики сейчас более корректное (я в той теме писал почему, может помнишь).

Так что уж давай без оскорблений в гуманитарную сторону, ок? Есть там такие представители, о которых ты пишешь, но по ним судить о всех гуманитариях - неправильно, я это хотел донести.

1 минуту назад, Serene сказал:

 

Хороший тред, интересный. Как минимум узнала что меня там "троллит по помидоры" чувак, который вместе со своими мультами (ещё бы мне в них разбираться) уже давно в ЧСе. Надеюсь, не сильно напрягается ;D

кто то имеет доступ к ее ак и исключает некоторых из чс

Только что, Ammonium-68 сказал:

Но благодаря гуманитарному образу мышления определение на вики сейчас более корректное

Формальные определения точны обычно не благодаря гуманитарному образу мышления, но гуманитарии обычно помогают, рассказывая что именно им непонятно, чтобы это можно было переформулировать соответствующим образом.

Только что, Serene сказал:

Формальные определения точны обычно не благодаря гуманитарному образу мышления, но гуманитарии обычно помогают, рассказывая что именно им непонятно, чтобы это можно было переформулировать соответствующим образом.

теть лен, а когда гаусс выродит стрижак, ты с ним будешь всех ногибать на м5?

7 минут назад, GnomZaOknom сказал:

я не понимаю зачем эти подсчеты. они неверны в принципе, т.к. во первых, прокачать пушку на 10 шагов, никакой проблемы ни в кристаллах ни во времени нет. т.е. это быстро и дешево. надо вообще не заходить в игру что бы ездить на стоковом м3.  Поэтому у большинства играющих с легендами вооружение не так сильно и отличается как разница между м3 и м4.

Речь шла о том, что сетап м3 от м4 отличается на 13% или и вовсе меньше. Мне захотелось это проверить и опровергнуть. Что у меня +/- и получилось.

То, что у большинства прокачено что-то - хорошо. Вот только я часто замечаю нубов играющих не то, что на м3, а и вовсе на м2, а то и на м1/м0. Со стоковыми резистами м2-м1 или вовсе без. 

Только что, r_T-2013XXXX0 сказал:

кто то имеет доступ к ее ак и исключает некоторых из чс

да всем известно кто:

жирненький такой , на стуле крутится и 7 пальцев еще

а, он еще игру улучшает)))) %))

1 час назад, Serene сказал:

Формальные определения точны обычно не благодаря гуманитарному образу мышления, но гуманитарии обычно помогают, рассказывая что именно им непонятно, чтобы это можно было переформулировать соответствующим образом.

Когда пишут одно, подразумевая другое (как было на вики с гиперпрострелом), это неправильно с точки зрения истины. Прострел не равен урону при простреле.

Поэтому это надо было переформулировать не чтобы "гуманитариям стало понятно", а чтобы соответствовало действительности.

15 минут назад, Serene сказал:

А вы видели что делают эти ребята в рандоме? Один промах смоки нивелирует всю разницу в этих ваших ТТХ. 

палка о двух концах. промахиваются и на стоковом и на топовом а в целом картина согласно практике (а не демагогии на основе цифр) показывает значительную разницу.

14 минуты назад, GnomZaOknom сказал:

я не понимаю зачем эти подсчеты. они неверны в принципе, т.к. во первых, прокачать пушку на 10 шагов, никакой проблемы ни в кристаллах ни во времени нет. т.е. это быстро и дешево. надо вообще не заходить в игру что бы ездить на стоковом м3.  Поэтому у большинства играющих с легендами вооружение не так сильно и отличается как разница между м3 и м4.

кто только что купил новую пушку на которую долго копил т.е. кри не осталось а прокачать тоже не 5 минут т.е. без ускорений быстро не прокачаешь а ЕЗ звезды надо бить сейчас ... а вдруг еще что то в планах купить то начинают копить и не редко при этом  прокачка уже купленного тоже откладывается (я лично так не поступаю но в рандоме много таких овощей играющих в рандоме с легендами)

7 минут назад, Arillador сказал:

Речь шла о том, что сетап м3 от м4 отличается на 13% или и вовсе меньше. Мне захотелось это проверить и опровергнуть. Что у меня +/- и получилось.

То, что у большинства прокачено что-то - хорошо. Вот только я часто замечаю нубов играющих не то, что на м3, а и вовсе на м2, а то и на м1/м0. Со стоковыми резистами м2-м1 или вовсе без. 

ну как бы речь шла о несоответствии  в вооружении в ММ. Приведу пример- вот я захожу в битву на  стоковой титаносмоке м3/м3 к легендам. и что я вижу - 1-2 резиста по 35 % на всю вражескую команду.  остальные меня игнорят. так как я один на смоке. Но как только я одеваю гром- резистов уже больше половины. так что тут вопрос скорее в колличестве пушек/корпусов/защит в гараже а не в разнице между м3 и м4. 

Только что, Rex-Go сказал:

Бобик, ты чо, хотел губы стеройдами накачать?

чот не понял прикола, может обьяснишь?