10 часов назад, Kycaka_ya сказал:

Получать удовольствие от нагиба нарой - это не нормально. Это удел несостоявшихся в жизни людей, школьников, получающих тумаки от своих одноклассников, криворуких нубов, не желающих играть головой.

Вы таких игроков, как Eva или Serene в категорию несостоявшихся отнесли или криворуких нубов? Вот что мешает игрокам принять вызов банды грабителей и отстоять обычно весьма солидное преимущество в оставшиеся 5-10 мин? Наркоман всегда в плюсе останется - у него либо охотничьий азарт взыграет(успеет отыграть или нет), либо получит удовольствие от самой игры, абстрагируясь от итогового счета. Ну смысл играть без нары, когда всегда можно зайти в про-битву на тот же Серпухов, где каждая вторая пушка - изида? Сильно на любителя такие безнарные игры получаются.

В свое время провел достаточно много время в клубе "Офицеры". Так там существовал свой  ММ - команды уравновешивались по совокупной скорости и броне и дополнительно еще балансером - старожилом клуба, который старался распихать нагибаторов примерно поровну. Так даже в таком режиме нередко проваливался баланс - даже при игре 6 на 6 случались игры в одни ворота. Для себя самым неприятным последствием ввода ММ вижу перекраивание мелких карт под формат 10 на 10.Сыграть товарищеский бой 3 на 3 или 4 на 4 станет проблематично...

8 минут назад, aln_80 сказал:

Вот что мешает игрокам принять вызов банды грабителей и отстоять обычно весьма солидное преимущество в оставшиеся 5-10 мин?

Говорится не о противостоянии при помощи нары другим нарикам, а о "нагибе нарой".

24 минуты назад, aln_80 сказал:

Для себя самым неприятным последствием ввода ММ вижу перекраивание мелких карт под формат 10 на 10.

Каких карт?

40 минут назад, aln_80 сказал:

 Вот что мешает игрокам принять вызов банды грабителей и отстоять обычно весьма солидное преимущество в оставшиеся 5-10 мин?

Например, мульт в команде, схвативший флаг и упорно не желающий его ставить.

11 минуту назад, Serene сказал:

Каких карт?

Популярные карты, вероятно, начнут адаптировать первыми. Барда, молотов, трибьют, перевал имеют шанс пойти под нож первыми. В стриме, кажется, предметно упоминалась только тишина.

9 часов назад, Giskard сказал:

Обязательно не понравится. Возвращаемся к проблеме продажи нагиба.

А собственно говоря чьи это проблемы? Меня, например, они несколько не волнуют. Повымирают наронагибаторы - не единой слезинкой не всплакну, только рад буду.

22 минуты назад, KALI_DEATHMACHINE сказал:

Например, мульт в команде, схвативший флаг и упорно не желающий его ставить.

При попытке отжать фонд, соперники мульта кинуть успели? Печально, конечно, но в обороне главное свой флаг не отдать, а не вражеские таскать.

1 час назад, aln_80 сказал:

 Вот что мешает игрокам принять вызов банды грабителей и отстоять обычно весьма солидное преимущество в оставшиеся 5-10 мин? .....

Вы в рандом-то вообще заходите?

Объясняю, сейчас больше половины игроков в большинстве битв не понимают, как нужно играть в командные битвы (особенно в СТФ или СР). Играет или школота, или не пойми кто и как. До генуса - это 100%. И это результат стратегии развития ТО последних лет.

22 минуты назад, Salavat.Yulaev сказал:

Объясняю, сейчас больше половины игроков в большинстве битв не понимают, как нужно играть в командные битвы (особенно в СТФ или СР). Играет или школота, или не пойми кто и как. До генуса - это 100%. И это результат стратегии развития ТО последних лет.

Да вижу я все. Речь о том, что технически ничего сложного устоять против грабителей нет. Почему нет желания - вопрос открытый, возможно нара бережно хранится ради заветного желтого ящичка. Запомнился яркий эпизод - ББП полигон CP. Игра до 100 точек, постоянные качели на протяжении часа. И тут при счете 96-60 в нашу пользу звучит сирена - все стадо из обеих команд срывается за вожделенной коробкой. На точке 3 игрока - я и двое соперников. Через минуту, о чудо! 2-й голд - итог боя предсказуем.Ранг-лимит был до легенд

Но и 5 лет назад в танках крутились такие же странные непонятные личности. Полигон ДМ На лейтенанте викогром м3 в топовом изумруде меланхолично пылесосит падающие крисики никого не убивая - готовит себя к будущему нагибу. А в СТФ перекрыть дорогу флагоносцу из-за синей коробки - ваще не вопрос.

48 минут назад, Giskard сказал:

Говоря "проблема", я имею в виду, что пока не совсем представляю, как именно ММ будет уживаться с продажей нагиба.

Продажу нагиба последнее время весьма ограничили. Не исключено что и расходку таки переработают.

Ну и как бы в этом плане ММ хуже точно не сделает, от него по прежнему одни только плюсы (если маппул получится нормальный). 

45 минут назад, Salavat.Yulaev сказал:

Объясняю, сейчас больше половины игроков в большинстве битв не понимают, как нужно играть в командные битвы (особенно в СТФ или СР). Играет или школота, или не пойми кто и как. До генуса - это 100%. И это результат стратегии развития ТО последних лет.

Ага, я вот вспоминаю ТО 2011го года, когда в боях все такие же нубасы были, а на форуме весело обсуждали кто на каком звании научился крутить башней. Т.е. не  "научился играть" даже, а просто башню поворачивать.

Вот это да, вот это я понимаю.

10 часов назад, Giskard сказал:

Не смог удержаться, поэтому прокомментирую подробнее:

 

  В 30.05.2017 в 17:26, Giskard сказал:

насколько хорошо вы в принципе играете

 

Т.е. умеете ли вы крутить башней, пользоваться раскачкой, стрелять по углам корпуса противника, использовать возможности вашего корпуса, маневрировать, учитывать и использовать возможности пушки (сплеш грома, отскок рикошета, разогрев рельсы, раскрутка и гироскоп пулика) и самое главное (отменяет необходимость во всем прочем) - умеете ли вы давить пробел и наводить крестик шавта…

ну умение хорошо играть-это видеть карту, в нужный момент занять позицию, оказаться в важной точке, просчет кулдаунов и подбор дропа, применение своих припасов и т.д.

Т.е. игра на пользу команде. А крутить хвостом и т.п. чтобы скил показать или стоять в углу у\п набивать - это и 5 летний ребенок прекрасно делает.

(кстати шафт при правильной игре может и флаг держать и точки не говоря уже про ТДМ.)

1 час назад, Serene сказал:

я вот вспоминаю ТО 2011го года, когда в боях все такие же нубасы были, а на форуме весело обсуждали кто на каком звании научился крутить башней. Т.е. не  "научился играть" даже, а просто башню поворачивать.

Вот это да, вот это я понимаю.

Золотые времена были... :-( Когда Золотой ещё был Золотом, а не тупым болтом, а резисты были максимум 1 по 40-50% и самый дорогой краска-модуль 150 000 (или даже 120000 - уже подзабывать стал, старею :-( ) нынешних кристалликов стоил против теперешних 500 000 + 250 000 + МКП = больше ляма. А самая дорогая пушка в топовой модификации без скидок (шафт М3 со всеми предыдущими модификациями) - то ли 280, то ли ровно 300 тысяч. И фонды в 1,2 раза выше. Так что не надо времена сравнивать - ни одно сравнение в пользу нынешних нубогеймдизайновых времён не будет, кроме графики. Да и та уже в основном последние полгода перед ребалансом была такой же, как сейчас. Хотя модели корпусов мне до сих пор старые больше нравятся... :-(

1 час назад, Serene сказал:

Ага, я вот вспоминаю ТО 2011го года, когда в боях все такие же нубасы были, а на форуме весело обсуждали кто на каком звании научился крутить башней. Т.е. не  "научился играть" даже, а просто башню поворачивать.

в 2011 все было плохо , геймдизы нубы ,почем то  добавили  15 серверов 

в 2017 все прекрасно , геймдизы профи , почему то  сократили 30 серверов 

1 минуту назад, svveetestperfection сказал:

в 2011 все было плохо , геймдизы нубы ,почем то  добавили  15 серверов 

в 2017 все прекрасно , геймдизы профи , почему то  сократили 30 серверов 

Та не... Тут просто, видимо, люди думают, что только они в то время играли и хотят на этом свою точку зрения до небес возвысить: дескать, "я в ТО уже 100500 лет, всё повидал(а) и потому знаю, о чём говорю. А вы все - нубасики, и потому чушь несёте". Ан нет, не потравили ещё всех игроков-старожил (как бы ни старались) - ещё есть мы на этом форуме, и даже иногда в самой игре. :-) Так что напрасно, напрасно...

6 часов назад, aln_80 сказал:

... Вот что мешает игрокам принять вызов банды грабителей и отстоять обычно весьма солидное преимущество в оставшиеся 5-10 мин? Наркоман всегда в плюсе останется - у него либо охотничьий азарт взыграет(успеет отыграть или нет), либо получит удовольствие от самой игры, абстрагируясь от итогового счета. Ну смысл играть без нары, когда всегда можно зайти в про-битву на тот же Серпухов, где каждая вторая пушка - изида? Сильно на любителя такие безнарные игры получаются.

Мешает здравый смысл. Никто не спорит, что можно отстоять "солидный" при выигрыше в 15-ти минутках приз максимум в 400-500 кри. Вот только какой ценой? Чтобы выиграть у грабителей, мало, чтобы вся команда нарила, надо чтобы все активно кушали аптеки. Где ты видел в солянке такую команду? Все, кто не готов "сливать" нару и аптеки, сразу выходят и правильно делают. Зачем зря терять время и припасы...

  В 30.05.2017 в 18:20, ded_1953 сказал:

свой флаг везут на базу противника, чтобы им его легче было доставить

В 31.05.2017 в 00:39, MIKHAIL-1-1 сказал:

интересно на такое поглядеть ... точнее интересно как они это будут делать.

ну это легко.

4 мя СК зажимают с 4х сторон ЛК противника, тащат его на свою базу, на флаг и потом так же толкают его на их базу

Хотя если опытные, то можно и 2мя СК обойтись.

П.С. в шашках это называется "в поддавки"

9 часов назад, Railsmaster сказал:

Так что не надо времена сравнивать

Да я и не собираюсь, я давно уже устала выслушивать "как было хорошо когда я только пришел в игру" про 2009 и последующие года.

10 часов назад, Giskard сказал:

Ну да, если это будет такой ММ, который здесь обсуждается.

Тут немного лишнего обсуждают %)

И система рейтингов на старте вряд ли будет, к сожалению.

5 минут назад, Serene сказал:

я давно уже устала выслушивать "как было хорошо когда я только пришел в игру" про 2009 и последующие года

Ну а что поделать, если так оно и есть? :-) Было бы сейчас лучше - слышали бы только восторженные возгласы: "Эх, как же всё-таки сейчас классно играть - не то, что вначале, с убогими графикой, геймплеем и отмутствием разнообразия вооружения!" А вот что-то нет практически таких возгласов. Что как бы намекает... :-)

1 минуту назад, Railsmaster сказал:

Было бы сейчас лучше

Что значит "было бы лучше"? Ты же не думаешь что кто-то может 6 лет от одного и того же получать одни и те же эмоции?

Никто не будет играть в одну и ту же игру даже год. Игра должна развиваться, по разным причинам ТО развивались слишком медленно в определенный период и поэтому и с форума и из игры ушло много действительно адекватных и интересных персонажей. Прежде всего конечно с форума, потому что ситуация в игре за всё это время не сильно изменилась в плане аудитории.

Ну и да, о вводе ММ надо было задумываться еще ~4 года назад.

Серин, но люди играли в одну и ту же игру, люди создавали "правильные акки", качая и проходя всё с максимальным интересом. Ты говоришь, уходят, потому что развития не было? А может быть наоборот? Ушли после введения новых бессмысленно-абсурдных обновлений? Ты заметь, практически каждое обновление выходит не до конца завершённое, полусырое, полуготовое, и вроде бы контента валом, а народ всё разбегается от такого изобилия и динамичного развития. Мало наверное, ага. )

Года полтора назад анонсировался спортивный формат, где создатель битвы мог бы выбирать допустимое вооружение в битве. Сделали? Нет. Реанимировали дикорелю. Криво и поздно. В неё играют? Нет. Кидалово на кидалове по крисам, я это про изиду, фриз, когда ввели параметры-константы у пушек, которые раннее прокачивались, на них тратились крисы, на мпк, на ускорение, а потом в одночасье бац, и оказалось что этот параметр постоянный. У изиды и самохил выпилили, вопрос не в том нужен он или нет, а в том, что крисики-то не вернули, никакой даже стандартной компенсации владельцам изи. По хорошему, всем владельцам изи могли бы вернуть чисто символически. Не приятненько. Но забыли. А кто не забыл - ушёл...

Ты говоришь о скучности? Так не игра скучна, а отсутствие сопротивления, причём с обоих сторон, когда ты готов сопротивляться, у тебя нет таких же игроков и когда соперник забивает болт и выходит и\или тянет кота за яйца.

А вот эти обновления с абоном к чему привели? У нас когда-то была компашка, да год назад, человек не покупал абон, потому что играл по вечерам не долго, и всегда в нарных, мог создать карту и ждать там составов. После вашего обновления, его лишили этой возможности, вручив торжественно "в бой" с галимым автовыбором карт, на которые он даже не заходил. Ну да, три месяца абон покупался, но песок ББП это песок ББП без нары, а нарный так и не создавался. Вы фактически отняли у него возможность играть в ТО, четыре месяца человек в ТО уже не заходит. Потеря клиента? Да. Ещё раз подчеркну, не потому что не интересно или не хочет, ну не играет он нигде кроме нарного песка, а без абона, да и с абоном, песочек на флаги теперь это как воду в пустыне. Мало обновлений, Серин? Мало развития? Так кто кого выпиливает-то. Да, кстати, компашка распалась, ещё один друг бросил ТО по причине того что через в бой ему навязывают какие-то левые карты.

36 минут назад, Serene сказал:

Что значит "было бы лучше"? Ты же не думаешь что кто-то может 6 лет от одного и того же получать одни и те же эмоции?

Никто не будет играть в одну и ту же игру даже год. Игра должна развиваться, по разным причинам ТО развивались слишком медленно в определенный период и поэтому и с форума и из игры ушло много действительно адекватных и интересных персонажей. Прежде всего конечно с форума, потому что ситуация в игре за всё это время не сильно изменилась в плане аудитории.

Ну и да, о вводе ММ надо было задумываться еще ~4 года назад.

Конечно не будут задумываться и получать одни и те же эмоции, но именно та атмосфера и держала игроков, вы не согласны? Подозреваю что где то внутри тоже так считаете, а насчет что типо медленно проект развивался, не соглашусь, т.к всякими балансами и изменением вооружения, а и еще ненужными многочисленными обновами в столь короткий срок, вы с лихвой перекрыли "то замедление" я б так сказала, после чего вдохновленные игроки, жаждущие ваших перемен без сожаления покинули проэкт, а и да, ваш ММ действительно стоило ввести раньше, тогда б и не звучали тут столь наболевшие вопросы, а "зачем" да "почему", давно б отсеились игроки, а там бы уже и новые пришли, и играли б те кто считал бы это как данное. А мы оставшившиеся, в данном случае и я, ждем этот ММ, он и покажет оправдает себя для нас - нынешних игроков или нет. Соединение серваков смотрю тоже не помогло, как было на наших локалях, так и осталось после объединения, если не меньше.

54 минуты назад, Serene сказал:

 

И система рейтингов на старте вряд ли будет, к сожалению.

неплохо бы опубликовать формулу рейтинга...ну в случае,если система будет работать всё ж по ней...ничего плохого не будет,если у людей возникнет желание попытаться его приподнять(опустить)...хотя я подозреваю,что цифра эта не отражает лишь рейтинг силы...последнее собственно,нужно для эмэм

13 минуты назад, KATRIN_82 сказал:

Соединение серваков смотрю тоже не помогло, как было на наших локалях, так и осталось после объединения, если не меньше.

Теперь только прибавилось мультов, уже и не знаешь на каком языке ему писать, просить выйти, или сменить вооружение, или как написать игроку чтобы он воте написал.

И еще, 90% европейцев не прокачаны вообще, смотришь легенда, Р нажал, матерь Божья, у него все по нулям.. и как с такими играть? 

11 час назад, Serene сказал:

Продажу нагиба последнее время весьма ограничили.

А ограничили кому? Исключительно тем кто не донатит, на пользу донатам. Для донатов продажа нагиба увеличилась (комплекты в магазине). Так что @Giskard пишет правильно: "не совсем представляю, как именно ММ будет уживаться с продажей нагиба". Донаты дают доход, отсортировать "донатонагибаторов" от остальных явно невыгодно, смысл тогда донатить и играть с такими же донатами? В то же время падение онлайна надо компенсировать бОльшим привлечением доната. Простая закономерность: меньше игроков - меньше донатов, значит надо сделать так, чтобы каждый отдельный донатил больше, или больший % игроков перешёл в донатеров. Для этого требуется увеличить преимущество донатов перед остальными, что и подтверждается фактами (убрали крупные комплекты расходки из гаража, дали донатам возможность купить комплект в любое время, комплекты с новыми пухами доступны исключительно за донат и т.д.). В каком месте продажу нагиба ограничили? Можно конкретные примеры? Сомневаюсь что после ввода ММ они повернут на 180 градусов, и начнут действительно уменьшать эту самую "продажу нагиба".

4 минуты назад, Messiro сказал:

а народ всё разбегается от такого изобилия и динамичного развития

Ты просто думаешь что знаешь, из-за чего "народ разбегается" ) Обычно те, кто пишет тут про "народ разбегается", делает это уже давно и никуда ещё не разбежался. Как им верить? Особенно, если есть другие объективные данные. От добалансов тех же игроки только активизируются — как тебе такая новость? А что если все, во что ты верил — на самом деле не правда? ))

5 минут назад, Messiro сказал:

люди играли в одну и ту же игру, люди создавали "правильные акки", качая и проходя всё с максимальным интересом

И ты думаешь что это не может надоесть, особенно при наличии альтернатив в сети?) 

11 минуту назад, Messiro сказал:

Года полтора назад анонсировался спортивный формат, где создатель битвы мог бы выбирать допустимое вооружение в битве. Сделали? Нет.

Кроме этой, не сделали ещё довольно много глупостей. Впрочем, после ввода ММ можно было эту дичь и в кастомки ввести, пусчай развлекаются любители пожевать "спортивного формата".

13 минуты назад, Messiro сказал:

По хорошему, всем владельцам изи могли бы вернуть чисто символически

Обожаю эти торги, вон rtuty недалеко отсюда написал что обменял бы изиду4 на 200к ))

14 минуты назад, Messiro сказал:

У нас когда-то была компашка, да год назад, человек не покупал абон, потому что играл по вечерам не долго, и всегда в нарных, мог создать карту и ждать там составов

Т.е. он мог ровно так же с абоном продолжать создавать песочницу и ждать составов. Ровно ничего бы не изменилось. Ну и вообще, какой-то странный пример, так и не понятно, почему этот игрок ("клиент"?) ушел. Его "лишили возможности играть"? Фантастика) Ну, что-ж, зато даже я начала играть в ТО снова, из-за этой странной кнопки "В бой". Извини, по мне это честный обмен получился ;D

Ты опять затронул ту проблему, которая касается необходимых для игрока свобод. Твой знакомый якобы играл только пока другим игрокам не давали возможность заходить в ББП Песочницу %) Как только всем игрокам возможность создания любых карт стала доступнее — как они ей воспользовались? %)

1 минуту назад, Hamar сказал:

А ограничили кому? Исключительно тем кто не донатит, на пользу донатам.

Что ты имеешь ввиду? Конкретно, пожалуйста.

2 минуты назад, K.R.A.S.N.O.D.A.R сказал:

неплохо бы опубликовать формулу рейтинга

Так никто не делает.