В 27.02.2026 в 11:38, Opex-Rah сказал:

Танки работают когда всем что-то не нравится, но зато все вместе играем друг с другом. Танки не работают, когда все заперлись по своим маленьким комнаткам и не взаимодействуют.

Это понятно, но многие предлагали сделать переключатель в настройках между Легаси скинами, картами и Стандартными скинами, картами. Играют все вместе и как по кайфу, идеально вроде.

Ты по моему не отвечал на этот вопрос, это очень тяжело реализуемо или ты думаешь это ненужная штука?

Я бы и сам и там и там побегал, когда захотелось, и под музей подходит

В 26.02.2026 в 23:42, Opex-Rah сказал:

Ты прав. Штука в том что то что ты прав не отменяет того как и зачем играет большинство. Каждый кто приходит и говорит что у игроков есть кондекс чести и играют все кого они знаю только на победу — они все правы. Это самая дурацкая часть моей работы про которую я писал уже. Что все эти игроки существуют параллельно друг с другом и не пересекаются от слова вообще.

 

Вот смотри как работает эта экосистема:

1. Есть игрок который новый и играет как получилось, потому что ещё не знает чего делать
2. Есть игроки которые знают что делать. Они охотятся на первых потому то изи фраг и бегают от остальных потому что те их схедят. Они как правило упорно качаются и любую возможность нафармить больше исопльзуют сразу.
3. Есть игроки которые оптимизируют фарм. Вот они собираются в группы в максимальнйо комплектации, ливают из битв против других групп, подбираются оптимальные бои чтобы фарм шёл вообще на сверхзвуке
4. Дальше игроки которые уже выфармили. Это сииииииииииииииииииииииииииииииииииииильно далеко по игре и именно за счёт того что это сильно далеко игра существует. Игроки которые уже выфармили не мотивированы фармом. Им подавай уже смыслы. Например победу.
5. Совсем далеко игроки которым и победы уже недостаточно. Мы про них не будем в слух говорить.

Вот вы здесь. В конце. Где-то на уровне 4+. И вокруг вас такие же игроки. И потому вы супер-правы когда говорите что "все игроки играют на победу". Но там внизу под вами огромная пирамида игроков которые формируют 99% игры.

Игроков первой группы будет минимум, все зашедшие в игру так или иначе знакомы с происходящим.

Я сам недавно осознал что играл в танки по системе "о, вот в этой битве предельное звание - моё, зайду и буду беспомощных дубиной месить". И ведь хочется вернуть те ощущения .

Никому не интересно быть кормом, если ты не мазохист.

Насколько я понимаю, диапазон званий расширят, М0 будет встречаться с М3 и это будет совершенно нормально, но будет ли хотеться играть сержантом против генералов? Да - если будешь видеть прогресс, а видеть будешь если влияешь, или если игра тебя награждает за твои потуги.

Первое закрывается если разницу между модификациями сводить практически к нулю, но в чём смысл покупать всё более дорогие скинчики каждое звание, если и раньше справлялся. Так что это 100% не вариант.

Второе, если игра, в перспективе, поощряет твое нахождение в ней в роли "мученика". Те же фонды битв на высоких званиях логично выше (тут в цифры лезть не буду).

Получается что TankiClassic нуждаются в бонусе "за слабость". Поделюсь мыслями.

Можно сделать разницу по награде "около минимальной". Победившая команда получает 60% фонда, проигравшая 40%.

Игроки получают награды за бой не только по вкладу в битву, но и по времени пребывания в ней. Не будет грабителей фонда, просто потому что эта система не будет работать так, как раньше.

Ну и главное, получение опыта должно идти быстрее. Многие, кто впервые зайдёт в игру, на самом деле уже не раз доходили до лейтенантов и выше. А вечно страдать не хочется.

У раскаченного игрока - чистое удовольствие, нажал пробел - фраг, второй раз нажал - второй фраг, как конвейер. Так за десятерых он получит свои честные 100 опыта.

А тот кто прятался, выждал момент, подловил сильного на ошибке и уничтожил его, получает (грубо говоря) те же 100 опыта за прерывание серии доминации - эмоции и у тех и у других).
По итогу, ты точно будешь внизу списка, ты и не ожидал себя наверху списка, но ты не будешь обделён, ведь учтут твои старания.

"Когда то все танки были маленькие..."

Понял, спасибо за ответ
 

Цитата

Так как Классика это уже не Flash, а HTML5, то заинтересованным людям ничего не мешает сделать мод через расширение в браузере.

Вооот. Если Орех говорил про то что "Классика" должна быть изменённая, чтобы существовать это одно из тех нужных изменений

В 27.02.2026 в 14:15, DiWoD сказал:

Первое закрывается если разницу между модификациями сводить практически к нулю, но в чём смысл покупать всё более дорогие скинчики каждое звание, если и раньше справлялся. Так что это 100% не вариант.
 

Второе, если игра, в перспективе, поощряет твое нахождение в ней в роли "мученика". Те же фонды битв на высоких званиях логично выше (тут в цифры лезть не буду).
 

Получается что TankiClassic нуждаются в бонусе "за слабость".

Согласен, если это легко реализуемо то Разработчики точно должны взять на заметку, только это желательно как то на интерфейсе отображать, а то старые игроки могут не понять, что им есть смысл заходить в битвы к соперникам выше ранга

В 27.02.2026 в 14:15, DiWoD сказал:

У раскаченного игрока - чистое удовольствие, нажал пробел - фраг, второй раз нажал - второй фраг, как конвейер. Так за десятерых он получит свои честные 100 опыта.

А тот кто прятался, выждал момент, подловил сильного на ошибке и уничтожил его, получает (грубо говоря) те же 100 опыта за прерывание серии доминации эмоции и у тех и у других).

А вот Грабёж Орех хочет оставить)0) НО при этом ослабил модификации, что мешает грабежу, парадокс, поэтому можно изменить фонды в таком случае
Я сам не помню чтоб меня грабили, и сам не грабил, любительская фигня, можно убрать из классики

В 27.02.2026 в 14:15, DiWoD сказал:

Можно сделать разницу по награде "около минимальной". Победившая команда получает 60% фонда, проигравшая 40%.

Игроки получают награды за бой не только по вкладу в битву, но и по времени пребывания в ней. Не будет грабителей фонда, просто потому что эта система не будет работать так, как раньше.

В 27.02.2026 в 15:15, DiWoD сказал:

У раскаченного игрока - чистое удовольствие, нажал пробел - фраг, второй раз нажал - второй фраг, как конвейер. Так за десятерых он получит свои честные 100 опыта.

В 27.02.2026 в 15:15, DiWoD сказал:

Игроки получают награды за бой не только по вкладу в битву, но и по времени пребывания в ней.

А чтобы разобраться с афкшниками (потому что зачем стараться и фармить, если ты можешь приходить раз в 5 минут, делать пару фрагов с увеличенной стоимостью — а до ребаланса там как раз разница в очках за фраг могла достигать 7-8 раз) — надо ввести тимкик!

Неплохо, скоростной бег по граблям — пробежать несколько лет за неделю

@Serene если периодический выход из афк даёт сопоставимый опыт человеку, который не был в афк - это проблема не системы (самой идеи), а её реализации

В 27.02.2026 в 16:52, DiWoD сказал:

@Serene если периодический выход из афк даёт сопоставимый опыт человеку, который не был в афк - это проблема не системы (самой идеи), а её реализации

Так ты предлагаешь — давать кристаллы за афк. За время в бою буквально. Причем это должна быть значимая часть кристаллов, иначе зачем это вообще нужно

Ты предлагаешь давать повышенное количество ОР нубасам. Нубаса сделать легко, мы это до ребаланса делали путем скидывания своей тушки в пропасть на Острове. Ещё один афк фарм получается. Если помнишь, там как раз работала эта система, при которой выдаваемые очки зависели от разницы в рейтинге. Даже десятикратную разницу можно было достичь

А чтобы это реализовать, игроки брали дешевую изиду и хилили маршалов условных, в боях от сержанта до маршала. За полтора баллона можно было получить столько же очков, сколько этот маршал получает за привезенный флаг

Что в реализации нужно поменять, чтобы это работало так, как ты это себе представляешь?

В 27.02.2026 в 17:58, Serene сказал:

Что в реализации нужно поменять, чтобы это работало так, как ты это себе представляешь?

Проверять игрока.

Сдвигался ли он с точки спавна, как далеко.

Стрелял ли он, куда стрелял.

На каком расстоянии от противников он был.

Сколько противников он держал в поле зрения.

(и это только первое что в голову пришло)

KPI игрока и KPI афкшника будут говорить сами за себя.

В 27.02.2026 в 17:58, Serene сказал:

игроки брали дешевую изиду и хилили маршалов условных

Режем эффективность изиды, чтобы не выбивалась.

В 27.02.2026 в 17:58, Serene сказал:

За полтора баллона можно было получить столько же очков, сколько этот маршал получает за привезенный флаг

Если речь про очки опыта, то несущественная проблема. Зачем маршалу опыт, ему нужно выкупать гараж. Постепенно цель смещается от опыта (открыть вооружение) к кристаллам (купить его).

Если речь про очки в битве, то я изначально сказал что поощрений в самой битве не должно быть.

Раньше это не работало, потому что нужно было сохранить игроков на каждом диапазоне званий. Обучить новичка, показать ему "вот докачаешься, станешь таким же крутым".

Сейчас будут приходить повидавшие ТО люди, с разных временных промежутков. У каждого из них в голове воспоминания о том "какая эта игра была крутая". Но, никто не запоминал, как он качался. Зайдут и увидят давно забытую "нудятину", поймут, что вместо "старого-доброго" нагиба они вновь страдают, ну а после закономерно дропнут проект.

Как плавно игрок должен перейти от надобности опыта к надобности кристаллов, так же плавно он должен перейти от роли жертвы к роли охотника.

В 27.02.2026 в 17:36, DiWoD сказал:

Проверять игрока.

Сдвигался ли он с точки спавна, как далеко.

Стрелял ли он, куда стрелял.

На каком расстоянии от противников он был.

Сколько противников он держал в поле зрения.

(и это только первое что в голову пришло)

То есть игрока будет рандомно штрафовать просто за то что система подумала что он вовремя куда-то не сдвинулся или не туда посмотрел. Причем эту систему надо разработать, отлаживать, поддерживать (потому что её будут ломать как минимум) — и это всё крутится на живом игровом сервере

Я просто предлагаю на секунду остановиться и вспомнить, какая ещё игра (в том числе из тех, кто может себе позволить тратить бюджеты и на такие.. разработки) этим занимается

В 27.02.2026 в 17:36, DiWoD сказал:

Если речь про очки в битве, то я изначально сказал что поощрений в самой битве не должно быть.

В смысле он получает опыт, но не очки битвы? Очки битвы снова отвязываем от опыта?

То есть мы ему даем экспу без кристаллов ещё?

В 27.02.2026 в 17:36, DiWoD сказал:

Раньше это не работало, потому что нужно было сохранить игроков на каждом диапазоне званий. Обучить новичка, показать ему "вот докачаешься, станешь таким же крутым".

Я помню что меня очень сильно штрафовали по опыту (прежде всего, потому что мне хотелось побыстрее прокачаться) и мне это не нравилось

В 27.02.2026 в 17:36, DiWoD сказал:

Как плавно игрок должен перейти от надобности опыта к надобности кристаллов, так же плавно он должен перейти от роли жертвы к роли охотника.

На кого будет охотиться? Раньше понятно было на кого — дешевое мясо поступало в игру стабильно

В 27.02.2026 в 18:41, Opex-Rah сказал:

-20 FPS

увеличение времени хранения логированных данных каждого пользователя

увеличение числа логированных данных

бесполезность всей затеи потому что на сервере нет симуляции физики клиента и клиент может посылать любые данные, натурально врать серверу

усложнение античита увеличивает число ложных срабатываний

валидация на сервере -50% макс онлайна на сервер

+50% трат на серверы

устройство "строгий античит" для танков классик, лымао

В 27.02.2026 в 18:41, Opex-Rah сказал:

натурально врать серверу

Когда-нибудь я пойму почему вы пишите клиент сервер ориентированный на "доверяй, но проверяй" от клиента, а не на авторитет сервера. Могу ошибаться, но ТО/TC не выглядит ресурсозатратной игрой в 26 году, чтобы не получилось "потянуть".

Ну, а так да, выходит вы правы)

В 27.02.2026 в 18:50, Serene сказал:

То есть игрока будет рандомно штрафовать просто за то что система подумала что он вовремя куда-то не сдвинулся или не туда посмотрел. Причем эту систему надо разработать, отлаживать, поддерживать (потому что её будут ломать как минимум) — и это всё крутится на живом игровом сервере

Тут ты либо соглашаешься что игрок - не афк, либо нет. Единичная ошибка сервера не столь существенна.

В 27.02.2026 в 18:50, Serene сказал:

В смысле он получает опыт, но не очки битвы? Очки битвы снова отвязываем от опыта?

 

В 27.02.2026 в 16:15, DiWoD сказал:

Игроки получают награды за бой не только по вкладу в битву, но и по времени пребывания в ней. Не будет грабителей фонда, просто потому что эта система не будет работать так, как раньше.

 

В TC да, мы говорим ему спасибо за то что он участвовал в битве, а не ливнул с неё чувствуя себя слабее остальных. Так что кристаллами он не будет обделён, а позицией да.

В 27.02.2026 в 18:50, Serene сказал:

На кого будет охотиться? Раньше понятно было на кого — дешевое мясо поступало в игру стабильно

На других охотников, речь о том чтобы перестать быть только приёмником урона.

В 27.02.2026 в 18:01, DiWoD сказал:

Тут ты либо соглашаешься что игрок - не афк, либо нет.

Ну вот я рисую скрипт на котором мой танк двигается, стреляет — он афк или нет? А если я беру управление раз в десять минут?

А зачем оно вообще нужно? 

В 27.02.2026 в 18:01, DiWoD сказал:

Так что кристаллами он не будет обделён, а позицией да.

Не, я не понимаю. Опыт даём (который без кристаллов). а ОР (который даёт в итоге кристаллы и позицию в табе) не даём

Зачем ему опыт без кристаллов?

В 27.02.2026 в 17:54, DiWoD сказал:

Когда-нибудь я пойму почему вы пишите клиент сервер ориентированный на "доверяй, но проверяй" от клиента, а не на авторитет сервера.

Скорости, помноженные на огромную для такой физики задержку (которая только увеличилась из-за ддос защиты). Если нет скорости или относительно сложной физики, то можно делать как в других играх про танки.

Может если бы игра работала на UDP, а не вносила ещё тонну задержек из-за TCP. А эксперименты по серверной физике уже проводились более десяти лет назад

В 27.02.2026 в 19:22, Serene сказал:

Зачем ему опыт без кристаллов?

Он получает кристаллы за всё то время что он участвовал в битве. Да, он не получил позицию, не занял верхние строки. Но, получил столько же кри, сколько и первое место. Или близкое к тому.

В 27.02.2026 в 19:22, Serene сказал:

А эксперименты по серверной физике уже проводились более десяти лет назад

Думаю, надо снова попробовать)

В 27.02.2026 в 19:22, Serene сказал:

Ну вот я рисую скрипт на котором мой танк двигается, стреляет — он афк или нет? А если я беру управление раз в десять минут?

Если бы да кабы. Откуда я знаю) Крутить рычаги не моя задача)

В 27.02.2026 в 19:33, Opex-Rah сказал:

Потому что игра 2009 года. В 2009 году в браузере это было сверхзатратно. А переписывать фундаменты игры 17 лет спустя это невообразимо дорого.

это из-за самописного движка?

В 27.02.2026 в 19:33, Opex-Rah сказал:

Этот комментарий выглядит иронично в теме обсуждения Классики.

 

Потому что игра 2009 года. В 2009 году в браузере это было сверхзатратно. А переписывать фундаменты игры 17 лет спустя это невообразимо дорого.

А нужно, ИМХО. Сразу отвергать это или поднимать вопрос, решать не мне.

Такая уж эпоха ремастеров, ремейков. Все хотят старой игры в новой обёртке. Я бы перечислил сами игры, в том числе онлайн, которые вложили средства в новый лад, оставшись концептуально той же игрой, просто более стабильной, всё ради сохранения игроков, да не уверен что правила форума не нарушу)

В конце концов вам самим знаком опыт начинаний с нуля (или почти с нуля). Не вышедшие, но качественно проработанные танки 2.0. Написанные на другом движке TankiX (утолите моё любопытство, у вас сохранились исходники?), ну и в конце концов переход с flash на html5, это колоссальная работа. Не по наслышке знакомо "либо адаптируешься, либо погибаешь".

В 26.02.2026 в 21:42, Opex-Rah сказал:

Что все эти игроки существуют параллельно друг с другом и не пересекаются от слова вообще.

В списке не нашел игроков которые заходят развлечься и поиграть в танки как в игру без какой-либо цели. 

И выходят, когда выбешивают ограничения, вроде невозможности поменять вооружение если ты его уже поменял. 

Видимо игра таких игроков вообще не учитывает. Зачем в нее играть, чтобы было весело? Неет, у нас тут серьезная игра, и если ты не способен запомнить у кого какое вооружение и за один заход в гараж все поменять - ну страдай значит. 

В 27.02.2026 в 19:33, Opex-Rah сказал:

А переписывать фундаменты игры 17 лет спустя это невообразимо дорого

пора делать танки онлайн 2. спустя столько лет

кстати, а чем вообще должны были отличаться ТО 2.0 от обычных? ну, кроме графики

В 27.02.2026 в 19:56, Opex-Rah сказал:

То есть танки в которых работал только экран логина и чат это "качественно проработанные". Спасибо, это очень высокая оценка работы нашей компании.

Речь о публичной демке) И да, для своего времени, очень высокая планка. Вы не "не смогли сделать", а сменили курс

В 27.02.2026 в 17:56, Opex-Rah сказал:

То есть танки в которых работал только экран логина и чат это "качественно проработанные". Спасибо, это очень высокая оценка работы нашей компании.

Сём, добавьте карту вокзал, имба же была. И когда новая пушка цунами в релиз?