В 15.02.2025 в 19:19, Coba4ka сказал:

Просто им забыли об этом сказать

А этому крабу за что такой кусок фонда ?

Это просто нет слов от наличия таких в команде 

В 15.02.2025 в 21:03, Opex-Rah сказал:

Именно потому я больше не обсуждаю с вами баланс здесь

А как можно обсуждать то,чего нет?

Рельсу можно вообще выпилить из игры,никто и не заметит.Была,и вдруг, понимаешь,нету.Ну напишут несколько гневных комментариев,да и пойдут к терминалу дальше магнум раскачивать.Я б еще и теслу убрал совсем без сожаления.

Но увы,не рожден быть самым гениальным в мире геймдизом)

В 15.02.2025 в 21:03, Opex-Rah сказал:

В массе, вы используете Рельсу чаще и эффективнее чем Магнум. После введения Магнума игроки полгода были не в состоянии научиться играть на этой пушке

сразу грузи этих магнумоводов к ботам, и пусть там играются вместе

думаю они и не поймут кто есть кто

В 15.02.2025 в 12:53, Devin сказал:

скажите пожалуйста, чем в очередной раз провинилась рельса, что ее снова безжалостно нерфят? Единственное мало-мальски играбельное устройство "Дестабилизация" подверглась чудовищному нерфу в 20% урона. В редких ситуациях и то только при малом количестве броненосцев у противника и очень хорошем скилле ей удавалось зацепиться за тройку лидеров. При этом, от рельсы в ММ всегда самое большое количество резистов, любой новичок первым делом вкачивает этот резист. Как теперь выживать в условиях ММ рельсоводам прикажите? 

Скорее всего тут и ответ на вопрос, "Почему нерфят Релю?"..."...При этом, от рельсы в ММ всегда самое большое количество резистов,". 

В 15.02.2025 в 19:24, Opex-Rah сказал:

Вот на какой скидке рационально покупать, на -30% или на -50%? С рациональной точки зрения, надо покупать только на скидке -50% и я более чем уверен рациональные игроки рационально думают что их много и наши скидки в -30% не работают потому что на них никто ничего не покупает.

 

Но вы же покупаете.

Так, а скидка в 50% сколько раз в году бывает? Раз в полгода?) Кто то и без скидок затаривается, особенно на мультах "однодневках") А сейчас, когда опыт меньше набираться будет и тем более, зачем ждать полгода 50%, когда можно, здесь и сейчас)

В 15.02.2025 в 20:36, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

Странно, да, пацаны, что в мм`е люди играют не оч рационально? В фановом режиме, где игра идет на потрясающие кристаллы, а среди тех, у кого их залежи, то ваще на дырку от бублика, почему то игроки делают выбор в сторону полуфановых устройств? Резов много от рельсыы ставят негодяи, саму эту рельсу уже заржавевшую, потрепанную всё гладят. Куда это?

 

Я вам пример простой приведу. Интересный пример.

Вот играет седня кузнечик осаду на своем любимом магнуме, предвкушает драку. А шоб вы понимали, кузнечик, когда он на магнуме, из сливных осад редко выходит, наоборот - они ему нравятся, так как соперники на точке рядом стоят. Ну и вот, потеет малыш кузнечик, хочет заветные 400 очков хоть набить ( былые 600 то уже после уменьшения точек - хрен), а игра как раз сливная, самая шо ни на есть: тут с базы то хрен выйдешь, всё простреливается, у среднестатистического тиммейта счет 5-20 и пена изо рта. Ну что в такой ситуации делать? Стоит кузнечик, бьет фраги, сбивает захват по возможности. Его тиммейт, человек не робкого десятка, не помню ник точно, но смешной какой-то, такой прям ник, с которым не стыдно с подворотами гулять в минус 30, ему грит, значит, в чат: "а что это ты кузнечик, днина такая, на точку не едешь?" .  Кузнечик смотрит на точку, где в радиусе 1 км ни одного живого союзника, потом на счет тиммейта, опять на точку, опять на счет тиммейта, отворачивается и дальше бьет киллы. 

 

Но ведь тиммейта что-то мотивирует убиваться о вражескую команду, которая примерно в 12,1 раза сильнее, на подъезде к точке. Вот за что он играет? Разница в кристаллах между победителем и проигравшим = 25% (я считал). За кристаллы играет, получается? Да нет. Если бы он хотел кристаллы, то встал бы рядом с кузнечиком, смирился с лузом, и бил киллы, чтоб даж проигравшим получить достаточно. Но он же едет... А другие зачем в захвате флага после 100 неудачных попыток едут за тряпкой во сто первый? Тупые что ли? Рациональности не хватает? Или они изначально зашли, чтобы флаг привести или точку захватить, а другого им и не надо? Хм.

 

Можно ли как-то научить игрока быть чуточку "рациональней" в плоскости "блага общего геймплея"? Ну занерфить ему пушку/устройство, например, чтобы условный вася васечкин понял, что на рельсочке слишком много играть не надо. А знаете, как еще можно было бы "исправить" геймплей через васю васечкина? - Никак. Ничего не делать. Прям ваще. При этом проблема с рельсой и васей не просто бы исправилась сама собой, ее бы в принципе не было бы ни для васи, ни для разработчика. Вопрос: как такое возможно? И если возможно, то чего для этого не хватает, и где это "чудесное чудо" содержится?

 

Да, в мм`е, нынешнем уж точно, желание игрока делать то, что он хочет, мало чем ограничивается. Ну получит он мало кристаликов, ну место в середине таба займет, дальше то что? А вот дядя разработчик на это смотрит и плачет, плачет, но смотрит. А потом вскакивает с дивана и со слезами на глазах топит родную, любимую (как герасим муму) рельсочку в бездне очередного панчноута. Есть ли повесть печальнее на свете?

 

Очень интересно наблюдать за попытками добиться "баланса" в абсолютно анбалансном мм`е сразу для всех групп игроков разом. Не нужен рмммчик знач был на пару с мм`ом, когда онлайн еще позволял? Ну не нужен, так не нужен. Знач "игра" от "фана" неотличима.

 

Я вот, по наивности своей, думаю, что, помимо всех плюсов рмм`а, где игрок люто привязывается к циферкам, и в конце концов начинает получать удовольствие (и разочарование) не от игры, а от ноликов и единичек (что по мне намного более надежная привязка, чем кривой геймплей), он еще позволяет отделить игру "серьезную" от "несерьезной". И в таком разделении есть возможность работать напрямую с "серьезной" игрой, где игроки, по крайней мере, мотивированы быть "рациональными", и стремятся к этому. А что они там в "несерьезной" игре делают - это уже их личные подлости, которые преимущественно в их компетенции.

 

Так шо подобные ситуации, когда в игре есть "сильная" жига с защитником, а все стоят кемперят, или, когда есть более "сильные" устройства, а подлецы все ровно играют на рельсе, имеют под собой не единоличную, но частичную причину. А неравная борьба уже который год не очень равно (так же частично) идет со следствиями.

 

Не получилось коротко. Жалко. Пойдем мож еще рельсу понерфим, сем?) Глядишь поможет)

 Очередной юморной шедевр для форума танки онлайн :))).

В 15.02.2025 в 20:39, TaHkicTka сказал:

Один "гений" включил анатолию автоприменение припасов, и похоже что играя на гиперионе, у него закончилась нара,

может быть он хотел стоять и играть одной дд или нитрой,но его никто не спросил об этом,

а он и не понял в чем дело

 

 

 Жалко васпика, жалко .

В 15.02.2025 в 20:12, l_strelok1_l сказал:

@Opex-Rah, когда будет что-то сюжетное? С момента выхода последней книги прошло уже лет 10. Даже в ВБ бещали что-то сюжетно-лорное, но толком ничго с того момента не вышло. КОГДА!? Интересно жеж. 

Что значит сюжетное? Ведь получение новых званок, устройств, прокачка - это и есть какой-никакой сюжет. А лор - это типо словесная обвеска? Тебе не хватает того, что написано в описании пушек и корпусов?

В 15.02.2025 в 21:22, 3BEPO3ABP сказал:

, "Почему нерфят Релю?

Да потому что не хочет народ донатить на магнум,упорно играет рельсой.Классика всё же.Вот и пытаются заставить,хотя вряд-ли выйдет.Рельсоводы люди стойкие,терпеливые)

В 16.02.2025 в 01:22, 3BEPO3ABP сказал:

А сейчас, когда опыт меньше набираться будет и тем более, зачем ждать полгода 50%, когда можно, здесь и сейчас)

Вот именно. У игроков (лично у меня, к примеру) может быть рациональная причина: ты не знаешь, будешь ли ты через несколько месяцев играть в ТО. Не обязательно бросишь насовсем, но в тот момент можешь просто не заходить в игру и не интересоваться по тем или иным причинам. Я так пропускал некоторые "жирные" акции.

Если не видно рациональной причины, это не означает, что ее нет.

В 15.02.2025 в 22:33, MYJLbT.9I.PA сказал:

Да потому что не хочет народ донатить на магнум,упорно играет рельсой.Классика всё же.Вот и пытаются заставить,хотя вряд-ли выйдет.Рельсоводы люди стойкие,терпеливые)

Да потому, что Реля тащит, не зря же первый резист от нее берут)

Особенно на мелких. Я например на 4 мультах из 6 с последнего ивента, взял, Дробовик на Релю) На мальках это просто вынос)

Так посмотрят, те, которые действительно новики, да и скажут, да ну его...) Реля пока мало занерфлена)

@Opex-Rah Семён, ответь, на минёре тоже будут ЗКД по 1 нарке с КД 11 сек? А то я гипер брать тогда буду, сейчас скидки же

В 15.02.2025 в 21:38, 3BEPO3ABP сказал:

на мелких

На мелких нагибает все,в правильных руках да еще древним аккаунтом против новых

В 15.02.2025 в 21:03, Opex-Rah сказал:

 

Мы её будем апать.

 

Великолепный же комментарий. Ты меня переиграл и уничтожил. По факту. Поймал за самое мягкое. Не оставил ни шага к отступлению. Публично посрамил и сорвал все аплодисменты. Великолепная риторика и убедительное доказательство рациональной нестыковки.

 

Стоп, Рациональной?... ох нет... о нет нет нееееет...

 

Ты прав.

Если поймать на улице любого человека и спросить его рациональное мнение представив две пушки, Рельсу и Магнум, он совершенно правильно ответит что нерфить надо вторую, а не первую. Если взять две сферические вакуумные пушки, одна из которой механически неспособна стрелять не показавшись противнику хотя бы на 0.000001 секунды, а вторая механически способна вообще не показывать противнику, то только очень глупый человек заявит что в этом случае приоритет баланса должна быть на стороне второй пушки.

 

Но как я сказал в предыдущем посте, в игре вы не рациональны.

 

В массе, вы используете Рельсу чаще и эффективнее чем Магнум. После введения Магнума игроки полгода были не в состоянии научиться играть на этой пушке по объективно самому совершенному неуязвимому способу игры из-за стенки. А когда научились, стали делать это на Васпе влетая противнику в лицо с разгона. И до сих пор Магнум проигрывает в своей эффективности и популярности Рельсе. Балансирование игры не под теоретические выкладки, а под реальное поведение игроков — вот в чём меня на самом деле упрекают.

 

Я почти каждую неделю сейчас играю в Танки и каждый раз когда в меня попадает Рельса я испытываю эмоцию "да сколько можно?!". Попадание же Магнумом воспринимается "как он вообще понял что я буду тут?". Может это только я, но данные объективного контроля подтверждают что это реальность для большинства игроков.

 

И я не могу отрицать эту реальность так же как не могу отрицать реальность того что вы платите на -30% скидках.  Я с этих скидок зарплату получаю, я не могу отрицать реальность денег у себя в кармане.

 

Во времена Добаланса 1 и Добаланса 2 я открыто обсуждал особенности баланса каждой пушки. Что может работать что не может работать. Почему каждая пушка должна быть такой какой должна быть. Мы тут на форуме вообще вывели ВЫКРИСТОЛЛИЗОВАЛИ теорию идеального баланса. И я будучи молодым вьюнешей побежал это делать с уверенностью в своей правоте.

 

А потом я увидел что то что вы тут рационально обсуждаете, вы же сами в игре нерационально избегаете.

 

Потому мы имеем смешнейшую картину, повторяемую из года в год. Заслуженные форумные ноунеймы с многолетним стажем и всемирным признанием каждый раз на фактах разносят позицию какого-то бесполезного геймдизайнера под громкие авации, потому что они совершенно риторически правы. А геймдизайнер каждый раз вынужден реагировать на нерациональное поведение толпы и выглядеть идиотом.

 

Я видел к чему привёл Добаланс 1 и Добаланс 2 в реальности. Именно потому я больше не обсуждаю с вами баланс здесь.

 

И даже сейчас, когда ты меня победил и уничтожил, я всё равно продолжу нерфить Рельсу и апать Шафт Магнум. Как бы смешно лично я бы при этом не выглядел.

Бла-бла-бла, назло ещё оставшимся игрокам отморожу уши, вот и весь смысл твоего спича. Сёма выйди из сумрака, лучше иметь журавля в небе, чем гуся в руке. Ты так и не понял, что такой пушки, как Магнум априори не должно быть в игре с элементами шутера.?

В 15.02.2025 в 21:38, 3BEPO3ABP сказал:

Реля пока мало занерфлена)

Правильно пишешь,но назад не возьмут)

В 15.02.2025 в 22:03, Opex-Rah сказал:

в игре вы не рациональны.

Поэтому будьте рациональны в магазине, донатьте на вершину геймдизайнерской мысли - ваншотящие разрушитель и немезиду.

@3BEPO3ABP дробовик  - имба вблизи, 2100 и шот лёгкого без реза и защитника, ещё и КД быстрее стока, хоть и порезал 5%. Только ореху не говорите об этом, а то нерфанёт урон, когда резов от рели нет, то я её с удовольствием одеваю и выносит дробаш всех и вся вблизи 

В 15.02.2025 в 22:43, Imperial_eagle сказал:

@3BEPO3ABP дробовик  - имба вблизи, 2100 и шот лёгкого без реза и защитника, ещё и КД быстрее стока, хоть и порезал 5%. Только ореху не говорите об этом, а то нерфанёт урон, когда резов от рели нет, то я её с удовольствием одеваю и выносит дробаш всех и вся вблизи 

У тебя раздвоение пушки. Срочно лечиться нормальными играми!

В 15.02.2025 в 20:52, ZayacMutant сказал:

Могу на 2х телефонах попробовать,  один недорогой бюджетник - OnePlus Nord CE2 Lite,  второй около флагман - iqoo  neo 10.  Но до обновы у меня нигде проблем не было, ни на одном телефоне в плане игры. Единственная проблема смартфона- маленький экран, из-за этого сильно дальние цели разобрать не так легко, как на ПК. Но проблем именно с тачскрином и скольжением я никогда не испытывал...  оба телефона в заводской пленке, бюджетнику вроде как год с хвостиком всего лишь ( на прошлое 11.11 брал ). Не знаю, могла ли пленка подстереться за это время, но играл я довольно не мало с телефона.  А насчет рельсы- это один из самых отстойнейший вариантов вооружения в принципе для игры со смартфона, чему вы удивляетесь...  На смартфоне под автонаводку+автострельбу есть свои имбы и свои аутсайдеры. Свои "читерские" сочетания и тд.

 Проблема в том, что игра со смартфона ущербна и неполноценна по множеству причины, как вы знаете сами. Чтобы это как-то сгладить, чтоб хоть как-то, хоть в чем-то конкурировать в эффективности игры с пк-танкистами, на смартфоне была автоприцельная доводка несколько градусов, на ПК не было, как понимаю. Теперь эту доводку критично снизили и вдобавок, добавили её же это же автоприцеливание ПК геймерам. Это двойной нерф смартфонщиков. Рельсе убрали вообще доводку. Играю с ноября со смартфона, и с этой обновой примерно в два раза набираю меньше очков, больше страдает Уп, и вдобавок играется намного напряжнее, утомительнее. 

Что в итоге? Навскидку, почти в два раза больше приходится играть чтобы выполнить задания и т.д. Это вкратце. 

Прогнозирую, в целом, выгорание потерю интереса у значительной части смартфонщиков. Т.е. в среднем, онлайн и донат, только понизятся. И как известно вернувшиеся, заманенные, позже + новые тонкисты, числом обычно меньшим, чем теряем вот этими всякими выкрутасами. У игры 15 лет опыта, меру надо знать. Конечно, может заблуждаюсь больше геймдевов. 

В 15.02.2025 в 22:39, Imperial_eagle сказал:

@Opex-Rah Семён, ответь, на минёре тоже будут ЗКД по 1 нарке с КД 11 сек? А то я гипер брать тогда буду, сейчас скидки же

 Так наверное сейчас на 23-е ф. будет скидка и мало что ещё..?

В 15.02.2025 в 21:43, Imperial_eagle сказал:

выносит дробаш

Вообще не встречаю в битвах.А почему?Потому что карты в основном большие,да и застеночникам такая реля не подходит.А в ближнем бою она проиграет и фризу и жиге.Возможно только теслу занерфленную в хлам вальнет)

@MYJLbT.9I.PA да нифига, с жигой тягаться можно, фриз да, а остальные пухи выносятся только так. В и этом проблема, что карт нормальных нет, поэтому редко одеваю её, ну плюс резы, 

@MYJLbT.9I.PA я её купил в каком-то ивенте в том году и не пожалел ни разу, хорошая вещь при активной игре

В 15.02.2025 в 22:43, Imperial_eagle сказал:

@3BEPO3ABP дробовик  - имба вблизи, 2100 и шот лёгкого без реза и защитника, ещё и КД быстрее стока, хоть и порезал 5%. Только ореху не говорите об этом, а то нерфанёт урон, когда резов от рели нет, то я её с удовольствием одеваю и выносит дробаш всех и вся вблизи 

 Я и хотел по описанию попробовать его взять, у меня нет устройств на рельсу, если 1500 очков на броненосец не будет. Но я шафтеваран, поэтому взял на 550 очков всего лишь Х.

В 15.02.2025 в 21:52, Imperial_eagle сказал:

@MYJLbT.9I.PA да нифига, с жигой тягаться можно, фриз да, а остальные пухи выносятся только так. В и этом проблема, что карт нормальных нет, поэтому редко одеваю её, ну плюс резы, 

Да не,шляпа полная.Вон Зверозавр правильно написал,что на мальках ботов валить ней хорошо слепых,тем более они стадом лезут только успевай заряжать 

@danilasoq , больше тебе скажу. Мне не хватило 11 лет игры и трёх книг и надписей на танковом языке и пасхалок на новых и старых картах и вообще!

В 15.02.2025 в 22:41, MYJLbT.9I.PA сказал:

На мелких нагибает все,в правильных руках да еще древним аккаунтом против новых

Особенно на Уорентах с Релей мк 7))) 

В 15.02.2025 в 22:43, MYJLbT.9I.PA сказал:

Правильно пишешь,но назад не возьмут)

Пока не собираюсь)

В 15.02.2025 в 22:55, Onlinet сказал:

Но я шафтеваран, поэтому взял на 550 очков всего лишь Х.

Тоже один из мультов был за них, докупал, с танкофондов тнк накопилось на некоторых)

В 15.02.2025 в 22:03, Opex-Rah сказал:

Великолепный же комментарий. Ты меня переиграл и уничтожил. По факту. Поймал за самое мягкое. Не оставил ни шага к отступлению. Публично посрамил и сорвал все аплодисменты. Великолепная риторика и убедительное доказательство рациональной нестыковки.

 

Я рад, что ты это признал  Кто знает, может быть мы даже дойдём до того, что ты публично признаешь, что ввод Магнума - твоя чудовищная ошибка, с которой ты до сих пор не очень понимаешь, что делать  Я серьёзно.
Что касается остального твоего пассажа - в корне не согласен с твоим видением того, что рациональность использования той или иной пушки должна определяться исключительно тем, что ты нарисуешь ей в ТТХ  Но здесь я необъективен и не буду говорить за всех игроков. Может, они действительно так и думают и только это решает, какую пушку они будут использовать.
Но когда ты предлагаешь юзерам геймплей из нажатия одной кнопки за стенкой, они от него отказываются в пользу интересной пушки даже в ущерб своей эффективности, а ты называешь их нерациональными - для меня это странно. 

В 15.02.2025 в 22:03, Opex-Rah сказал:

Я видел к чему привёл Добаланс 1 и Добаланс 2 в реальности.

И к чему он привёл? Скромно замечу, что после Добалансов в игру играло кратно больше человек, чем сейчас, без ботов как-то обходились, например  Вот ты перестал обсуждать баланс с форумными ноунеймами и делаешь так, как хочешь ты. Каковы итоги? Кроме того, что для серьёзных людей теперь продаются вещи вроде модуля Броненосец, дроны с какими-то чудовищными характеристиками, устройства, позволяющие вкатать любого недонатящего бота в лунный грунт  Я что-то не припомню, чтобы после чудовищных Добалансов, в которых поучаствовали (косвенно) форумные ноунеймы, было что ну хотя бы близкое к тому, что ты выдаёшь сейчас за "баланс" 
 

В 15.02.2025 в 22:03, Opex-Rah сказал:

Именно потому я больше не обсуждаю с вами баланс здесь.

Я всё помню несколько иначе. Ты тогда раздал вечки части тех, кто его обсуждал, заявил, что мы - слишком "токсичная" аудитория и исчез с радаров. Результаты Добаланса здесь были непричём. 
 

В 15.02.2025 в 22:03, Opex-Rah сказал:

И даже сейчас, когда ты меня победил и уничтожил, я всё равно продолжу нерфить Рельсу и апать Шафт Магнум. Как бы смешно лично я бы при этом не выглядел.

В этом я и не сомневался Великомученник Орех, принимающий на себя несправедливую критику ничего не понимающих в игре пустозвонов, молча делает свое дело, не обращая внимания на поливающих его грязью под бурные овации форумных ноунеймов. 


И да...

В 15.02.2025 в 22:03, Opex-Rah сказал:

Заслуженные форумные ноунеймы с многолетним стажем и всемирным признанием

Ну мы конечно не именитые голдоловы, которые смотрят на тебя снизу вверх не задавая ни одного неудобного вопроса, но уж чем богаты, потерпи ещё немножко