В 07.01.2025 в 18:13, Pay_to_W1n сказал:

Вот только правда всегда одна и умы пытливые по природе своей спорят именно за тем, чтобы придти к ней.
 

Вы правы только в одном из двух....

Правда - одна...) но это моё личное мнение. Извините.

В 07.01.2025 в 14:44, ochanomidzu сказал:

Да-да, расскажи мне.  Я вчерашнюю статистику уже озвучивал, дальше продолжил наблюдение - в более-менее равных боях за 600 очков "выпрыгивают" 1-2-3 человека из двух команд (в сумме, а не каждой). Это флаги  в основном (т.к. играю почти только в них). На любом вооружении. Естественно, бывает и больше, но реже, скорее даже сильно реже. Сильно больше случается уже в дисбалансных катках, либо при специфической игре: лечилки всех мастей, либо Отстрел-стайл, когда он в Осаде на Аресе и вакуумной арте наваливает из дальнего угла по захватывающим точку, получая массу очков. Ну или всякие Маркусы в доминируещей команде (т.к. при иных условиях условному маркусу набить 600 каждую катку - это фантастика). Ну и при таком дисбалансе ЛЮБАЯ пушка делает чуть меньше лидера, писал уже об это не раз

Еще раз повторю, моя точка зрения, это то, что сейчас в игре нет актуальных устройств, есть имбующие и слитые. Набрать 600 очков на имбе это не проблема, проблема их регулярно набирать на разных устройствах в рандомных битвах пусть даже в рамках одного режима! А Лена утверждала обратное, что тонна устройств, которые были и есть актуальны) ее попросили это продемонстрировать, она отказалась, не прямо конечно, но все же поняли , что "сьемки не начались") а жаль, мож и это я чего то не понимаю)))

В 07.01.2025 в 18:34, Serene сказал:

Получилось великолепно

свое как говорится, малиной пахнет

В 07.01.2025 в 18:34, Serene сказал:

особенно если взять вакуумку посреди боя

именно, теперь ее надо брать посреди боя, потому что сначала боя она больше не имеет смысла, да и полное отсутствие резистов не особо то дает преимуществ против нормальных соперников, с новыми устройствами.

В 07.01.2025 в 19:39, 003 сказал:

 

В очередной раз усомнюсь в том что я где-то спрашивала об этом, но — спасибо что держишь в курсе!

Я, кстати, всё ещё не пойму почему выбрали 600. Для имб, на которых я играю, 600 это неудачный бой, где пришлось прилично пострадать. Надо было сразу 1к брать, у меня ж норма за 3 боя контракт делать, можно было сразу с козырей заходить "атыпопробуй на рельсе с пробитием", "атыпопробуй гиперсмоку на песочнице" итд

В 07.01.2025 в 18:34, Serene сказал:

есть шанс что он ещё лет 10 за тобой будет бегать. у меня уже 13й пошёл 

Да подарите уже серене нормальный игнор, она уже этого браскича просто виртуально изнасиловала, может человек уже лет ..цать как бросил ТО, а серене все его упоминает в постах, и клянется уже 8 лет отправить его в ЧС, там парню икается уже наверное. 

 Ты же меня 60 дней назад в ЧС якобы добавила  

В 07.01.2025 в 18:45, CarlitoBrigante сказал:

 Ты же меня 30 дней назад в ЧС якобы добавила  

мне кажется тут чс не работает, мне пару чел писали что кинули меня в чс и все они по прежнему реагировали на меня, я даже сам там кому то помогал меня в чс кинуть, он писал что не работает чс.

В 07.01.2025 в 18:49, 003 сказал:

мне кажется тут чс не работает

Все отлично тут работает, проверенно 1000 раз, просто кто-то балабол большой, демонстративно заявляет "я добавила тебя в ЧС" проходит не больше недели, и снова начинает тебя цитировать и упоминать, порода такая гниловатая. 

В 07.01.2025 в 18:38, x_Lily_x сказал:

Набрать 600 очков на имбе это не проблема, проблема их регулярно набирать на разных устройствах в рандомных битвах пусть даже в рамках одного режима!

А вот моя краткая статистика двух дней (часть которой я тут в прямом эфире опубликовывал) говорит об обратном, что имба вовсе не гарантирует эти желанные 600 очков. 

В 07.01.2025 в 18:38, x_Lily_x сказал:

Еще раз повторю, моя точка зрения, это то, что сейчас в игре нет актуальных устройств, есть имбующие и слитые. ... А Лена утверждала обратное, что тонна устройств, которые были и есть актуальны)

Вот бы никогда бы не подумал, что стану подпевалой адвокатом Серены (хотя о чем я, она сама справляется куда лучше), но в чем именно она не права?  Все устройства, на которых я чаще всего играю в последнее время являются актуальными. Среди них из "имб" только Вакуумка на Страйкер, которой я не могу играть в силу лагов. Все остальные устройства дают мне уверенный геймплей, позволяют регулярно занимать призовые места и приносить уверенную пользу команде (когда она есть) либо уверенно солировать, когда команды нет. Естественно я не набираю каждую катку овер 600 очков (а кстати да, поддержу Серену, почему 600), так же естественно что я не в призерах каждую катку. Ограничивают ли меня устройства (их недостаточная имбовость) - нет. Я сейчас играю на интерес, не хочу напрягаться,  повышая уровень игры, т.к. мой текущий меня более чем устраивает. Играю так, как хочется - есть настроение - бегу в атаку на хоре, помираю, бегу снова. Получаю низкие места и уп меньше единицы. Естественно, могу не бежать, а сесть в деф, взять актуальное вооружение и резисты. Но мне либо лень, либо не хочется. Есть кураж бежать и помирать - так и буду. Есть желание почилить по тылам - буду играть так, при этом иметь охрененный уп и 600+ очков. На неимбовых устройствах. 

Причем на многих пушках я сейчас практически не играю, т.к. конкретно в этот период жизни нет желания.  Свои актуальные устройства и пушки не пишу, т.к. выше правильно писали, что у каждого своя правда. Кто-то уверен в одном сочетании и у него оно прекрасно работает, кто-то в другом, с таким же результатом. 

В 07.01.2025 в 20:14, ochanomidzu сказал:

А вот моя краткая статистика двух дней (часть которой я тут в прямом эфире опубликовывал) говорит об обратном, что имба вовсе не гарантирует эти желанные 600 очков. 

 

Вот бы никогда бы не подумал, что стану подпевалой адвокатом Серены (хотя о чем я, она сама справляется куда лучше), но в чем именно она не права?  Все устройства, на которых я чаще всего играю в последнее время являются актуальными. Среди них из "имб" только Вакуумка на Страйкер, которой я не могу играть в силу лагов. Все остальные устройства дают мне уверенный геймплей, позволяют регулярно занимать призовые места и приносить уверенную пользу команде (когда она есть) либо уверенно солировать, когда команды нет. Естественно я не набираю каждую катку овер 600 очков (а кстати да, поддержу Серену, почему 600), так же естественно что я не в призерах каждую катку. Ограничивают ли меня устройства (их недостаточная имбовость) - нет. Я сейчас играю на интерес, не хочу напрягаться,  повышая уровень игры, т.к. мой текущий меня более чем устраивает. Играю так, как хочется - есть настроение - бегу в атаку на хоре, помираю, бегу снова. Получаю низкие места и уп меньше единицы. Естественно, могу не бежать, а сесть в деф, взять актуальное вооружение и резисты. Но мне либо лень, либо не хочется. Есть кураж бежать и помирать - так и буду. Есть желание почилить по тылам - буду играть так, при этом иметь охрененный уп и 600+ очков. На неимбовых устройствах. 

Причем на многих пушках я сейчас практически не играю, т.к. конкретно в этот период жизни нет желания.  Свои актуальные устройства и пушки не пишу, т.к. выше правильно писали, что у каждого своя правда. Кто-то уверен в одном сочетании и у него оно прекрасно работает, кто-то в другом, с таким же результатом. 

Я останусь при своем мнении))

В 07.01.2025 в 20:38, x_Lily_x сказал:

сейчас в игре нет актуальных устройств, есть имбующие и слитые

Я согласен, и сказал бы немного иначе. Есть имбующие, а есть бывшие имбующие, на которых против новых "имб" не устоять.

В 07.01.2025 в 13:17, Serene сказал:

Ещё раз, объясни, пожалуйста, зачем ты с таким серьёзным лицом делаешь такое предложение той, кто на гимпо-сетапах играет с момента выхода страйкера?))

И продолжает это делать, между прочим

Ещё раз, объясни, пожалуйста, почему ты снова повторяешь про какое-то "среднее", если "любой человек может на условном NNN набрать 600 очков и после этого 9 боев подряд не набрать даже 400"?

Объясняю. Я увидел от тебя вполне понятную позицию по поводу конкурентности новых и "старых" устройств. Я оспорил ее в диалоге с тобой. Я зашел с тобой в тупиковую ветвь теоретического развития диалога. Я предложил тебе эмпирический эксперимент, т.к. основное (потенциально проверяемое) утверждение исходило от тебя. Я не услышал согласия или хотя бы попытки договориться о проведении эксперимента на других условиях. 

Что я могу еще сделать? 10 страниц подряд с тобой спорить, ходя по кругу и отвечая на "я играю на этом с момента выхода страйкера"? Ну могу, но не хочу. Да и после того, как ты отказалась от эксперимента, кажется мне, что моя позиция тут "повыигрышнее" смотрится. В условиях тупика в диалоге и формального  моего преимущества в споре, у меня очевидный вопрос касательно продолжения последнего - мне это зачем? 

Про 600 очков в среднем за бой, думаю, понятно уже всем, кроме очаномидзу. Достаточно просто прочитать тему с самого начала.

В 07.01.2025 в 23:19, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

Что я могу еще сделать?

После того как я разными словами сказала почему такие "эксперименты" для подтверждения (не)работоспособности длинного ряда устройств полной дичью? Омг, надеюсь, ничего %)

О каких экспериментах идёт речь когда ты видишь тех же игроков, с теми же устройствами, в том же ММ. На крайний случай можешь их спросить тут, если не веришь своим глазам

В 07.01.2025 в 23:19, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

Да и после того, как ты отказалась от эксперимента, кажется мне, что моя позиция тут "повыигрышнее" смотрится.

Я и не сомневаюсь. Те чуваки, которые меня в хрвр 1на1 звали играть, примерно так же думали ))

В 07.01.2025 в 22:19, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

Про 600 очков в среднем за бой, думаю, понятно уже всем, кроме очаномидзу

Сдается мне, что очаномидзу тоже понятно, вот только его аргументы под данному вопросу (причем не из головы, а из реальных каток) гораздо удобнее не замечать, и по-привычке набросить на вентилятор...

Ну и кстати, тут много говорят про текущие имбы, хотелось бы услышать, что кроме Вакуумки и Разрушителя к ним относится? Могу предположить рик новый (что за устройство не в курсе). Вроде тут упоминали фриз на криты, но надеюсь это была шутка, если мы про "взрослые" катки говорим, а не гоняем недокачей без Броника. Какие еще варианты, которые просто ломают весь геймплей?

В 07.01.2025 в 22:38, Serene сказал:

После того как я разными словами сказала почему такие "эксперименты" для подтверждения (не)работоспособности длинного ряда устройств полной дичью? Омг, надеюсь, ничего %)

Дичь - это то, что 2 взрослых человека спорили об очевиднейшей (для меня) вещи только потому, что лена-серена сознательно решила на своем велике подрезать колонну "здравого смысла" и посмотреть "что будет", а когда завязался непримиримый спор на невыигрышных для нее условиях, просто не смогла дать заднюю из-за чсв. Это я так вижу.

И на фоне вышесказанного эксперимент отнюдь не выглядит дичью. Скорее, единственным способом закончить диалог с одним победителем. Если бы ты приняла условия и "не смогла", то безусловно это бы не означало мою сиюминутную победу, но это бы серьезно увеличило "видимую" нами вероятность, что я прав, а ты - нет. В эксперименте было всё необходимое для проверки на минимальной выборке боев: случайность битв, разнообразность устройств, усреднение результата для минимизации последствий выбросов.

Ты же мне из раза в раз пишешь подобное:

Предлагаешь взять какие-то данные из мм`а, которые не будут случайными (потому что этого в наших форумных условиях (для обычных юзеров) можно добиться только проведением эксперимента под наблюдением), и которые будут (в любом случае) являться лишь частью необходимых для анализа данных (и никак не могут обладать даже потенциальной сходимостью к генеральной совокупности). Я тебе вполне четко расписал, почему это не подойдет, и почему я настаивал именно на стриминговой проверке. 

И мне не понятно, почему такое мне пишешь именно ты. Если очаномидзу честно сказал, что ввязался в спор, начав читать тему с середины, и после этого вопросов к нему нет, то ты меня удивляешь.

В 08.01.2025 в 00:21, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

подрезать колонну "здравого смысла"

Ещё раз — я играю всю жизнь на гимпосетапах (и не скрываю это всё то время что я на этом форуме и в этой игре), ты предлагаешь мне доказать что на гимпосетапе можно играть

Причем какой-то дичью, типа "запусти стрим, сделай бочку"

А "колонны подрезаю" при этом я, ага

В 08.01.2025 в 00:21, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

И на фоне вышесказанного эксперимент отнюдь не выглядит дичью.

Та я видела твой тред про РММ и отлично это понимаю. Если бы я не была уверена что ты такое на серьёзных щах предлагаешь — я бы даже внимание не обратила. Ладно уж, я бы поняла там просьбу поиграть на каком-то устройстве, впечатления рассказать. Может мне бы даже взгрустнулось этим заняться

Но тут внезапно

В 08.01.2025 в 00:21, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

Предлагаешь взять какие-то данные из мм`а, которые не будут случайными

Неееееееет, какие уж там случайные данные. Ведь случайные игроки из случайных боев которые играют на случайных устройствах и набирают на них очки — это в совокупности совершенно не случайно. То есть если я десять раз зайду в бой (специально подбирая его) — это "случайно", а если ты десять раз зайдёшь в бой — это, определенно, "подстроено"

И моё чсв при этом аргумент.

Давай снова про РММ может? %)

Рик новый и правда имба, глядите, как разносит всех и вся. Если не ошибаюсь, первые три места - рики. На всякий случай, кто не понял, это сарказм (в смысле про имбу).  

В 08.01.2025 в 00:05, ochanomidzu сказал:

Ну и кстати, тут много говорят про текущие имбы, хотелось бы услышать, что кроме Вакуумки и Разрушителя к ним относится?

Мне тоже очень хотелось бы это услышать )

*и это при том что ни на вакуумке, ни на дестре уже не играют

В 07.01.2025 в 23:48, Serene сказал:

*и это при том что ни на вакуумке, ни на дестре уже не играют

И это не говоря о том, что на Вакуумке и тучные то времена полтора инвалида хоть что-то могли показать...

Встретились два одиночества. На имбах. 

Игра - бред, соответственно писанина крайних дней - бред в квадрате, а доказать что либо Серене (в текущих реалиях ) - ультимативный бред в кубе. 

Не выставляйте себя в дурном свете !

В 08.01.2025 в 01:41, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

Ну, я думаю, твое чсв (коррелированное с обидкой) как минимум помешало те оставить пост в той темке про рмм.

Найс) Ещё и стишок какой-то, хоть покажи его, а то я не знаю даже за что я на тебя.. обижаюсь? 

*правда, у меня плохая память на ники, которые ещё и постоянно меняются. Это классическая для меня ситуация, я нередко слышала про то что я на кого-то обижаюсь, я кого-то фокусила в игре, я кому-то "хотела отомстить" итд, на что у меня был один ответ

Так что я не особо знаю кто ты, но тред про РММ я помню

Там же комменты ещё не настоялись к тому моменту. Да и я собиралась оставить там свой пост, но это был исключительно комментарий про ту самую формулу (мне любопытно было сначала её отреверсинжинирить в попытке понять как можно было до такого дойти), а потом тред внезапно скоропостижно отмодерировался

В 08.01.2025 в 01:41, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

Вот играет вася васечкин на бландербасе, набил вася 600 очков, кинул лене скрин. Набил дважды по 400 очков на кувалде, скрин лене не кинул. Набил 1000 очков - кинул скрин. Набил 200 - лене скрин не кинул. Набил 300 - так и быть, тоже кинул скрин. Что увидит лена-серена?

Зачем мне скрины васи, если я захожу в бои и вижу кто и как в этих боях играет? %) Я не помню их ники, для меня это всё обезличенная статистика, которую я при желании могу собирать и обрабатывать любым способом, в любых объемах. Прикол в том что и ты можешь, хотя это не так весело как играть с воображаемым (или нет) чсв серене

Если честно, меня из всего этого интересовал только один вопрос, который я несколько раз задала и он был проигнорирован. Но я попробую ещё раз)

Что сейчас в мете? Какие устройства сейчас безальтернативно в топе и позволяют держать средние 600 ОР?

В 08.01.2025 в 01:00, Serene сказал:

Что сейчас в мете? Какие устройства сейчас безальтернативно в топе и позволяют держать средние 600 ОР?

Ну вот и вернулись к тому с чего начали) и все же я оказалась права) актуальных устройств нету, просто потому, что тонны всего и всем этим разработчики  вертят как хотят в своих интересах. Есть  устройства на которых спокойно набивается 600+ очков если  задаться целью именно набить, на моем "языке" это кемперство. Из того на чем я поиграла за эти пару дней бландербас, гром вакуума и жига пульсар. Если захочешь скрины скину, а так мне просто лень. И это при том, что я на них практически не играю, и уровень мой с "серединки на половинку") а если эти устройства да в умелых руках, то вообще можно не напрягаться. Но если взять любое другое устройство на этих пушках, то очки уже набрать проблема, даже ассам)) и суть вообще не в этих очках или устройствах, а то, что даже набрав очки и заняв первое место нет гарантии что твоя команда победит и ты получишь удовлетворение от игры. Поэтому Лена, актуальным вооружение будет не тогда, когда на нем можно набивать кучу очков, а тогда, когда пушки и корпуса будут занимать те позиции и выполнять мастерски те задачи, которые на них возлагает режим и командный геймплей)

В 08.01.2025 в 01:00, Serene сказал:

Найс) Ещё и стишок какой-то, хоть покажи его, а то я не знаю даже за что я на тебя.. обижаюсь? 

*правда, у меня плохая память на ники, которые ещё и постоянно меняются. Это классическая для меня ситуация, я нередко слышала про то что я на кого-то обижаюсь, я кого-то фокусила в игре, я кому-то "хотела отомстить" итд, на что у меня был один ответ

Так что я не особо знаю кто ты, но тред про РММ я помню

%)))

В 08.01.2025 в 01:00, Serene сказал:

Зачем мне скрины васи, если я захожу в бои и вижу кто и как в этих боях играет? %) Я не помню их ники, для меня это всё обезличенная статистика, которую я при желании могу собирать и обрабатывать любым способом, в любых объемах. Прикол в том что и ты можешь, хотя это не так весело как играть с воображаемым (или нет) чсв серене

"Собирать и обрабатывать любым способом". "Статистика". "Захожу и вижу".

Понял. Теперь уже я вижу, что тебе действительно не нужны эксперименты. 

В 08.01.2025 в 01:00, Serene сказал:

Если честно, меня из всего этого интересовал только один вопрос, который я несколько раз задала и он был проигнорирован. Но я попробую ещё раз)

Что сейчас в мете? Какие устройства сейчас безальтернативно в топе и позволяют держать средние 600 ОР?

Заметь, я ставил планку в 600 очков, поскольку хотел, чтобы играла на стриме ты. Для другого человека планка была бы другой, поскольку эти очки тесно привязаны к "обычной (временной) результативности" (по-моему мнению в той ситуации канеш) игрока. Это я к тому, что ответить про мету и 600 очков (которые ты вставила в вопрос) я могу только про конкретного игрока, т.к. у всех разная "обычная результативность" (и кто-то на любом устройстве больше 300 не набьет). У тебя таковыми устройствами являются вакуумка на страйкер и разрушитель на магнум (исходя из последней статистики твоего аккаунта).

В 08.01.2025 в 02:22, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

Понял. Теперь уже я вижу, что тебе действительно не нужны эксперименты. 

"Эксперименты" )) 

Забавный факт, более 10 лет назад я организовывала плейтесты в ТО, по которым баланс делали. Эксперименты того же порядка, ожидаемый булшит на выходе. Но контролируемые исследования, все дела

В 08.01.2025 в 02:22, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

Заметь, я ставил планку в 600 очков, поскольку хотел, чтобы играла на стриме ты.

Под меня ещё и планку очков персональную сделали. Немного обидно почему такую низкую, нудаладно

В 08.01.2025 в 02:22, OTSTREL_KUZNECHIKOV сказал:

У тебя таковыми устройствами являются вакуумка на страйкер и разрушитель на магнум (исходя из последней статистики твоего аккаунта).

Так для меня ещё и имбы персонально подогнали, ее

То есть если бы я взяла рикошет или фриз — это бы считалось или нет?

*Даа, я всё ещё удивляюсь как можно оправдывать такие предложения людям, у которых ты ещё не отобрал паспорт. Да ещё анализировать причины отказа %) Как бы, почему не "го в группу играть, посмотримчетыумеешьвообще" — даже таким я раньше развлекалась. Нет, СТРИМ, ещё и с условиями, мало ли что я там подтасую, просто эпик

Ладно, я на самом деле не очень понимаю почему меня именно эта дичь из всей дичи так восхитила, но заканчивать точно пора

Ну вот какие турбо бои. Тут бой завершился очень быстро, еле успел минималку настрелять. И казалось бы чем я недоволен? Самим фактом существования таких боев, за них победившую команду надо направлять в недельный бан. Проигравшую тоже, раз они играть не умеют. А админа который настроил игру чтобы в ней такие бои были возможны надо уволить и запретить ему работать в индустрии пвп онлайн игр.