9 минут назад, kc242 сказал:

скажи мне, как такое вообще возможно? Парламент, фамилия у него такая, со спектром, наверное, из ......., с четырьмя 9999 ми, против младших генералов.

это не утро. по каким критериям всеми любимый муму подбирает соперников? ты же все знаешь.

что такое младший генерал? ген.-майор? т.е. №24

экспериментально:

с утра его матчит от гс майора до гс легенды (зеленый пунктир - точка-пунктир)

днем от гс капрала до гс легенды

вечером от гс мастер-сержанта до гс легенды

ночью от гс уорент2 до лег

Выдерживается принцип примерного равенства сумм гс в командах

Но сам матчинг еще от ряда условий может зависеть: если у тебя средний для звания гс, то разброс по гс будет небольшим, если минимальный ниже порога, то тебя мм считает тебя максимальным и закидывает или максимальным к более низкой группе, как единичное включение) или к таким же выше. Т.е. предполагаю, что у него на всем протяжении выстроена шкала сумм.

И добросы отдельный момент, но они тут не показаны, тут именно стартовые

ну т.е. там еще выводы по приоритету времени матчинга, по влиянию онлина, но пока такая картинка

2 минуты назад, lnlnl сказал:

что такое младший генерал? ген.-майор? т.е. №24

экспериментально:

с утра его матчит от гс майора до гс легенды (зеленый пунктир - точка-пунктир)

днем от гс капрала до гс легенды

вечером от гс мастер-сержанта до гс легенды

ночью от гс уорент2 до лег

Выдерживается принцип примерного равенства сумм гс в командах

Но сам матчинг еще от ряда условий может зависеть: если у тебя средний для звания гс, то разброс по гс будет небольшим, если минимальный ниже порога, то тебя мм считает тебя максимальным и закидывает или максимальным к более низкой группе, как единичное включение) или к таким же выше. Т.е. предполагаю, что у него на всем протяжении выстроена шкала сумм.

И добросы отдельный момент, но они тут не показаны, тут именно стартовые

а теперь ответь на простой вопрос-п о ч е м у?

мк5 играет против мк8? мк2 против мк6? 

П О Ч Е М У?

2 минуты назад, kc242 сказал:

а теперь ответь на простой вопрос-п о ч е м у?

мк5 играет против мк8? мк2 против мк6? 

П О Ч Е М У?

Так и говорю, ему пофиг на внутренние разницы, ему важны суммы. Они типа и стимулируют. Ну и онлин вносит вклад.

2 часа назад, lnlnl сказал:

1.Сейчас цифры в ММ не означают качество игрока, отсюда и пляшет рандом повезло/нет. Кто-то видит проблему в группах, по мне так она больше в контенте.

 Даже если введут эти клевые циферки и баланс по ним,  то группе всегда в 10 раз легче подстроится друг под друга, не дублировать статуски, распределить роли и так далее. Бесполезно думаю с этим спорить ) мы несколько раз забирали 1ое место в сезонах в TX на разных игроков группы, рандомом играется совершенно иначе.

 С группы не будет кто-то ливать внизапно из боя,  как из рандома, и в общем преимуществ много, как ты тут не крути. А метовые тактики \ большое количество редких и обузных предметов\механик, вроде армандилы\кризисов и статусок лишь усугубляют все это и возводят в абсолютную степень.

Наилучшим решением я все же считаю сделать так, что б хотя бы в течении ~2-3х минут группе искало именно другую группу в противоборствующей команде и никак иначе, а уже после того, как не возможно сунуть группу против другой группы - матчило в рандом, это не решит всех проблем внутри игры, но играть стало бы интереснее, а так же стало бы бесполезным сразу ливать от другой группы, потому что будут тогда торчать в лобби. Тем более, что и так сейчас битву в группе порой ищет минуту-полторы, врядли ситуация сильно ухудшится.

42 минуты назад, Niced сказал:

Знаешь, в обществе расхоже мнение, что, мол, все - лишь "дело вкуса", "на вкус все фломастеры разные" и т. п.

Ты говоришь "хорошее" - а я спрашиваю "а что это значит?" ) Ну, ладно, это такое

Энивей, увеличение времени боя это даже не маркетинг, о котором ты писал свой пост. ТО это не какой-нибудь рейдшедоулегендс, в котором каждый пиксель выверен так, чтобы ты задонатил как можно больше.

Это исключительно геймплейное изменение, хорошее или нет - ты можешь сказать лично для себя, но сваливать это (и вообще всё, что тебе/кому-то могло не понравиться) на маркетинг совершенно безответственно )

30 минут назад, Niced сказал:

Почему разработчики размахивают статистикой и считают, что этого достаточно, чтобы оправдать любые изменения? А может геймдизайнер объяснит, почему, по его мнению, то или иное обновление положительно скажется на качестве геймплея? Вот это требование, да?

Про не царское дело и то, что боярам с холопами дискутировать негоже — даже шутить не хочется.

Понятно, что политика одностороннего диктата в угоду монетизации давно исключила диалог с пользователем из актуального инструментария, но как же сложно думающей аудитории привыкнуть к такому положению вещей... Отсюда и ценность, отклик и некоторая нега от каждого обстоятельного, разностороннего комментария. Короче, пеши исчо

6 минут назад, ZayacMutant сказал:

Наилучшим решением я все же считаю сделать так, что б хотя бы в течении ~2-3х минут группе искало именно другую группу в противоборствующей команде и никак иначе

Так сейчас так и есть %)

Просто есть обычные группы, а есть группы, от которых сбегают даже другие группы, только их завидев

23 минуты назад, Serene сказал:

Ты говоришь "хорошее" - а я спрашиваю "а что это значит?" ) Ну, ладно, это такое

 

Энивей, увеличение времени боя это даже не маркетинг, о котором ты писал свой пост. ТО это не какой-нибудь рейдшедоулегендс, в котором каждый пиксель выверен так, чтобы ты задонатил как можно больше.

 

Это исключительно геймплейное изменение, хорошее или нет - ты можешь сказать лично для себя, но сваливать это (и вообще всё, что тебе/кому-то могло не понравиться) на маркетинг совершенно безответственно )

Ну нары и батареек тратится определенно немного больше )  И ставки в боях тоже возросли, теперь если команда откровенно лузает, то поинты в ней набивать гораздо тяжелее, чем за победителей, а количество полученных кри как правило не окупит даже батарейки в случае, если играешь без према.

 Следовательно, вероятно по этому ливов из битвы стало так катастрофически много. Видя проигрыш - люди ливают из боя, из-за нежелания тратить впустую батарейки на бой с не понятно каким результатом, в то время как 7-10 минутки они могли бы и доиграть даже в проигрышной ситуации ради ЕЗ.

 Тут еще психологический фактор работает. Ну и плюсом- немного личного опыта.

19 минут назад, Serene сказал:

Так сейчас так и есть %)

Вроде нет, хотя могу и ошибаться...

1 час назад, Niced сказал:

Почему разработчики размахивают статистикой и считают, что этого достаточно, чтобы оправдать любые изменения? А может геймдизайнер объяснит, почему, по его мнению, то или иное обновление положительно скажется на качестве геймплея? Вот это требование, да? Тогда будет почва для дискуссий. Статистикой я могу оправдать бесконечно плохую игру для бесконечно невзыскательной аудитории.

Вот плюсану. Мне бы тоже хотелось услышать комментарии от разработчиков. Ведь если бы те или иные изменения хоть как-то комментировали и рассказали, почему сделали именно так а не как-то иначе - было бы замечательно, а не просто оправдывали все сухой статистикой.

больше всего бесит вот эта фигня в ТО

еду себе на хантере с утяжелителем, не стреляю, без раскачек

краешком меня цепляет недосоюзник-паладин с ускором(даже без утяжелителя) и вуаля, он поднырнул под край моего корпуса и через полсекунды я уже лежу в минусе(или полуминусе)

классная механика

Только что, whitetigern сказал:

больше всего бесит вот эта фигня в ТО

еду себе на хантере с утяжелителем, не стреляю, без раскачек

краешком меня цепляет недосоюзник-паладин с ускором(даже без утяжелителя) и вуаля, он поднырнул под край моего корпуса и через полсекунды я уже лежу в минусе(или полуминусе)

 

классная механика

ахаха  , я буквально постами выше писал об этом, ага, физика от бога. Только в моем случае это был клевый парень на пулемето-Арэсе, который отправил меня в минус просто зажав "вперед" мне в зад.  

44 минуты назад, ZayacMutant сказал:

Наилучшим решением я все же считаю сделать так, что б хотя бы в течении ~2-3х минут группе искало именно другую группу в противоборствующей команде и никак иначе, а уже после того, как не возможно сунуть группу против другой группы - матчило в рандом, это не решит всех проблем внутри игры, но играть стало бы интереснее, а так же стало бы бесполезным сразу ливать от другой группы, потому что будут тогда торчать в лобби. Тем более, что и так сейчас битву в группе порой ищет минуту-полторы, врядли ситуация сильно ухудшится.

 

лучше уж тогда полную битву игроков с групп( и разрешить доброс групп в уже идущие)

и все проблема, решена

1 час назад, lnlnl сказал:

Так и говорю, ему пофиг на внутренние разницы, ему важны суммы. Они типа и стимулируют. Ну и онлин вносит вклад.

онлин, Паша, онлин. 

на заре туманной юности мерзопакостного ММ такие перекосы встречались, но крайне редко.

теперь пошли махинации с гс, кручу -верчу ......... хочу. 

3 часа назад, Niced сказал:

Эх, а я ждал дискуссию... Так и запишем: все согласны. 

Просто всё по факту, и добавить нечего. С точки зрения маркетинга все эти новые изменения действительно могут повлиять на увеличения аудитории, привлечь аудиторию из других игр, которым раньше ТО были не интересны. Я часто играю ночами, когда много иностранных игроков (делаю вывод по общению в чате). Вот им как раз это всё нравится, летающие корпуса, имбовые пушки, статусные эффекты. Когда можно вдонатить, и всех нагибать. Упрощение игры на мобильном тоже положительно сказывается на увеличении аудитории. Ну а игрокам которые ценят скилл это всё естественно не может нравится. Я около года играл на мобильном в Star Wars: Galaxy of Heroes. Это RPG-игра с ареной. По началу всё классно, игра затягивает. Но когда достигаешь топа игра резко становится неинтересной. Играешь против ИИ, всё решает рандом, никакого скилла нет. Постоянный ввод новых имбовых  персонажей превращает игру в бесконечную гонку. Когда это всё надоело вспомнил про ТО. Что тут был важен скилл, и как это классно было. Где прокачавшись по-максимуму можно дальше играть в своё удовольствие, не заморачиваясь игровой экономикой, просто играть прокачивая скиллы. Но когда вернулся, то к моему большому сожалению обнаружил что ТО стали очень похожи на SWGOH.

1 час назад, Serene сказал:

Ты говоришь "хорошее" - а я спрашиваю "а что это значит?" )

Не увидел вопроса.  Вообще это влажная мечта нынешних игроделов - чтобы все забыли, что это значит. Вроде как нет плохих игр - есть неподходящая аудитория, которая "не хавает" и возмущается чего-то. И не было никогда искусства геймдизайна, стремления создать интересный игровой процесс вместо попыток доить школьников.

1 час назад, Serene сказал:

Энивей, увеличение времени боя это даже не маркетинг, о котором ты писал свой пост.

Если они измеряли "вовлеченность" у вновь прибывших игроков - это чистый маркетинг. Увеличили время - удержание улучшилось, "двенадцатилетним школьницам"* нравится. Вопрос, почему игра ориентируется на них (и становится ли от этого лучше) - открыт.

* - ничего не имею против, но это не далеко от истины, учитывая, на каких каналах рекламируются ТО. 

Я предпочитаю думать, что в проектах такого рода все есть маркетинг, пока не доказано обратное. Мутные графики "вовлеченности" меня (и других игроков) не убеждают, потому что я вижу явные геймплейные проблемы такого решения, о которых много раз говорили. Это естественно.

1 час назад, ZayacMutant сказал:

Ведь если бы те или иные изменения хоть как-то комментировали и рассказали, почему сделали именно так а не как-то иначе - было бы замечательно, а не просто оправдывали все сухой статистикой.

Некоторые вещи просто невозможно объяснить с позиции честного геймдизайна - тот же Хоппер и Паланкин. Их не должно было быть в том виде, в котором они появились, и это, по-моему, основы геймдизайна, о которых пишут во всяких книжках "для чайников". С другой стороны, геймдизайнер, увы, работает не на игроков, а на бизнес.

2 часа назад, lnlnl сказал:

 

 

А это точно форум танчиков в теме про Новый год？:-)

4 часа назад, Yes_Man сказал:

Поделись своим секретным методом открытия!

Похоже, что дело действительно в донатах.

В набитых в бою ультраконтейнерах нет НИЧЕГО, так что набивать их нет смысла от слова СОВСЕМ.

Я уже 30 штук открыл - ни одного устройства, один мусор типа мин, ускорений, 3500 кристаллов и никому ненужных красок. Даже батареек или 10000 крисов не выпало, не то что что-то действительно ценное.

В обычных контейнерах намного больше полезного выпадает.

Ультраконтейнеры - это ультрамусор, созданный для развода игроков и слива их припасов. 

6 минут назад, GiBGiB сказал:

Я уже 30 штук открыл

По *статистике*  ( простигоспади )  нужно примерно штук 200-300 открыть, что бы выпало что-то дельное из устройств.

И совсем не обязательно, что это *что-то* будет нужно именно тебе. Но примерно такая стата.

1 час назад, whitetigern сказал:

и разрешить доброс групп в уже идущие

Кстати да...почему группы не добрасвает в уже идущие битвы, а добрасвает туда только соло игроков? Пусть группы добрасывает в уже проигрывающие команды и пусть они там играют и стараются вытягивать эти бои. А не бросають туда соло игроков. Так будет справедливо и может быть даже интересно самим группам.

3 минуты назад, 333111333 сказал:

может быть даже интересно самим группам.

а может будут массово сливаться, как вот тут:

27 минут назад, GiBGiB сказал:

созданный для развода игроков и слива их припасов. 

Орех сделал в этом направлении большой промах, тем более в свете недавнего добавления Кризису траты по 3 аптечки и 3 мины за раз, без малейшей на то причины и какого нибудь обоснования. Когда вводил Броненосец, не додумался, что нужно было ему добавить трату по 3 брони за раз при каждом срабатывании, когда по танку проходит критурон. Вот в этом альтернатива была бы во всей своей красе и истинном обличии

52 минуты назад, Niced сказал:

И не было никогда искусства геймдизайна, стремления создать интересный игровой процесс

В ААА не было, там всегда "доили" аудиторию %) И всегда маркетинг был на первом месте у крупных издательств.

Ты хотя бы книжку ту прочти уже наконец, хоть в переводе)

55 минут назад, Niced сказал:

Я предпочитаю думать, что в проектах такого рода все есть маркетинг, пока не доказано обратное.

Ну про ТО такое говорить очень сильно конечно ;D

55 минут назад, Niced сказал:

потому что я вижу явные геймплейные проблемы такого решения, о которых много раз говорили

*вне контекста* Забавно что я в своё время не хотела игры по 7 минут, но в итоге мне +- понравилось, и я озвучивала это на форуме и со мной вовсю спорили, а теперь всё откатывают взад на 15 минут и те же самые чуваки приводят мне мои же аргументы против ;D

Это немного о том, что я думаю по поводу форумных экспертов.

22 минуты назад, GiBGiB сказал:

Похоже, что дело действительно в донатах.

В набитых в бою ультраконтейнерах нет НИЧЕГО, так что набивать их нет смысла от слова СОВСЕМ.

Я уже 30 штук открыл - ни одного устройства, один мусор типа мин, ускорений, 3500 кристаллов и никому ненужных красок. Даже батареек или 10000 крисов не выпало, не то что что-то действительно ценное.

В обычных контейнерах намного больше полезного выпадает.

Ультраконтейнеры - это ультрамусор, созданный для развода игроков и слива их припасов. 

 

 

есть ещё нюансик:

если выкупить все кристальные устройства и краски то шанс на иммунитеты прилично повышается

например каждое 3 открытие пятнашки мне падает фиолсвечение(а может и чаще, точно не считал)

до того как я их выкупил мне постоянно сыпало мусор

я выполнил все мисии, где мои 2022 танкоина?

когди их зачислят?

2 минуты назад, AndreyZhivotkov сказал:

я выполнил все мисии, где мои 2022 танкоина?

 

Банки уже закрыты...завтра с 9.00 по Перми Орех туда за ними сходит, снимет с депозита и жди