6 часов назад, leik_3000 сказал:

Ну что могу сказать... Шафт убили совсем. Кому это понадобилось? Каких-то преимуществ он не давал. А с такими характеристиками он теперь совсем не нужен. 

 

6 часов назад, CapyMaH сказал:

Кто-то там писал гадости про шафта. Так вот, в игре есть характеристика "сложность управления" и по ней шафт - это крайне сложная вещь (и нет, не потому что пиццу с кофе делает). 

 

3 часа назад, Karbog1976 сказал:

И вот этот бред пишет  рельсорак !? Так вот рельса - это примитивная копия шавта, для детей. У шавта и рельсы тактика боя одинаковая, выкатился из-за укрытия, выстрелил и опять в укрытие. Вот только на рельсе тремя кнопками играешь -  вперед, выстрел (автоприцел) и назад. А вот шавтом кроме трёх базовых вперёд -выстрел- назад, надо управлять  ещё и башней, так как на цель надо наводить руками и это + 4 кнопки (вверх,  вниз, вправо, влево). Так что молчал бы уже трёхнопочный, тебе ещё далеко до освоения семи кнопок???

 

3 часа назад, Karbog1976 сказал:

Это видео только об одном говорит, что ты приметивнее этого ребёнка, ты даже не можешь прицел навести руками и поэтому ты играешь рельсой , где за тебя целится компьютер. Ты играешь тремя кнопками, причём поочерёдно, а этот ребёнок в состоянии опериовать  семью кнопками в связке? 

 

2 часа назад, PLUT_9 сказал:

на рельсе сейчас играют все кому не лень с нубоскаутом и приваренной башней, это не рельсоводы , а шафту надо было просто сделать адекватный урон ( это 1500 в сводке  как у гауса например) 

Ыыы
Как же я улыбаюсь, читая комменты рукоблудов, сидящих в кустах  

Мучачайтесь, нубы, мучачайтес  

 

1 час назад, Karbog1976 сказал:

Это видео только об одном говорит, что ты приметивнее этого ребёнка, ты даже не можешь прицел навести руками и поэтому ты играешь рельсой , где за тебя целится компьютер. Ты играешь тремя кнопками, причём поочерёдно, а этот ребёнок в состоянии опериовать  семью кнопками в связке? 

Возможно, ты помимо того что шавторак ещё и мобильный рак. Так вот, докладываю тебе, что на ПК версии никакой "компьютер" за тебя не целится. 15-градусная наводка по вертикали по сравнению с наведением нубокрестика это примерно как управлять самолётом по сравнению с трёхколёсным велосипедом. И я очень рад, что в этом ребёнке ты признал такого же скилловика, как ты сам. Думаю, на момент, когда ему было 2 года, вы бы даже нашли общие темы для беседы. 

1 час назад, K.E.H.C.X.A.H.X.U.H сказал:

ну не совсем так - если играть пассивно -, тоесть сидеть в ведре  сзажатым пробелом и ждать когда какой-то умник заедет под луч - то тут да двухлетний справится. Если играть активно , тоесть не сидеть в ведре , а менять позиции и включать ведро прямо под выстрел причем правильно балансировать заряд ибо мало - не добьешь , много - смоется - то тут ни про какого двухлетнего речь не идет. С 10 секундами заряда - это конец такого типа тактике.  Первый шафт кстати с его дрожанием , постоянной необходимостью добирать заряд и без аркадного режима - вообще был серьезно сложнее.

Ещё раз - НИ ОДИН шафт не требовал какого-либо скилла. Ни с лучом, ни без луча, ни с дрожанием, ни с осечкой. В конечном итоге это нажимание одной кнопки и наведение крестика. Я слышу эти сказки про "перемещение" столько же, сколько пишу на этом форуме. Возможно, для мастеров держания пробела это новость, но перемещаются по карте ВСЕ пушки, кроме шафта и магнума, который по сути точно такая же пушка для детей. И когда другие пушки, о ужас, ездят по карте, они не думают, что совершают какие-то чудеса в плане игрового скилла. Так думают только однокнопководы, которые сами себе придумали, что перемещение по карте есть какой-то невероятный показатель гениальности и ума при игре с пушкой. 

9 минут назад, Pizza_Te6e сказал:

Как же я улыбаюсь, читая комменты рукоблудов, сидящих в кустах

читай внимательно нуб, ты думаешь если шафке сделать урон в сводке 1500 ему будет лучше чем сейчас? 

тут просто делают из крайности в крайность , в сл обновлении все изменят опять

Изменено 15 октября, 2021 пользователем PLUT_9

15 минут назад, AAoE сказал:

Возможно, ты помимо того что шавторак ещё и мобильный рак. Так вот, докладываю тебе, что на ПК версии никакой "компьютер" за тебя не целится. 15-градусная наводка по вертикали по сравнению с наведением нубокрестика это примерно как управлять самолётом по сравнению с трёхколёсным велосипедом. И я очень рад, что в этом ребёнке ты признал такого же скилловика, как ты сам. Думаю, на момент, когда ему было 2 года, вы бы даже нашли общие темы для беседы. 

Ещё раз - НИ ОДИН шафт не требовал какого-либо скилла. Ни с лучом, ни без луча, ни с дрожанием, ни с осечкой. В конечном итоге это нажимание одной кнопки и наведение крестика. Я слышу эти сказки про "перемещение" столько же, сколько пишу на этом форуме. Возможно, для мастеров держания пробела это новость, но перемещаются по карте ВСЕ пушки, кроме шафта и магнума, который по сути точно такая же пушка для детей. И когда другие пушки, о ужас, ездят по карте, они не думают, что совершают какие-то чудеса в плане игрового скилла. Так думают только однокнопководы, которые сами себе придумали, что перемещение по карте есть какой-то невероятный показатель гениальности и ума при игре с пушкой. 

Примитивный трёхкнопочный с приваренной башней рельсорак, который не в состояние управиться с семью кнопками и которого бомбит, потому что  он криворукий и это всё ты !???

1 час назад, AAoE сказал:

человека, который его сделал

7 минут назад, Karbog1976 сказал:

Примитивный трёхкнопочный с приваренной башней рельсорак, который не в состояние управиться с семью кнопками и которого бомбит, потому что  он криворукий и это всё ты !???

Жёстко ты меня. Я думаю, на примере нашего диалога можно отлично видеть разницу в уровне интеллекта между рельсоводом и шавтоводом. А вместе с ним и уровень риторики рельсовода и шавтовода. Всего доброго. 

 

7 минут назад, ALEX-KOROLEV сказал:

 

Шавт сделал не орех. 

2 минуты назад, AAoE сказал:

Шавт сделал не орех. 

Тут принято всё валить на него. 

7 минут назад, AAoE сказал:

Жёстко ты меня. Я думаю, на примере нашего диалога можно отлично видеть разницу в уровне интеллекта между рельсоводом и шавтоводом. А вместе с ним и уровень риторики рельсовода и шавтовода. Всего доброго. 

 

Шавт сделал не орех. 

На примере нашего диолога, можно понять разницу в интеллекте и явно сударь не в вашу пользу. Шавторак, однокнопочный, играет детской пушкой  - это ты так про меня? А когда тебе в ответ прилетает тоже самое, так ты ути-пути обиделся? 

1 час назад, AAoE сказал:

Ещё раз - НИ ОДИН шафт не требовал какого-либо скилла. Ни с лучом, ни без луча, ни с дрожанием, ни с осечкой. В конечном итоге это нажимание одной кнопки и наведение крестика. Я слышу эти сказки про "перемещение" столько же, сколько пишу на этом форуме. Возможно, для мастеров держания пробела это новость, но перемещаются по карте ВСЕ пушки, кроме шафта и магнума, который по сути точно такая же пушка для детей. И когда другие пушки, о ужас, ездят по карте, они не думают, что совершают какие-то чудеса в плане игрового скилла. Так думают только однокнопководы, которые сами себе придумали, что перемещение по карте есть какой-то невероятный показатель гениальности и ума при игре с пушкой. 

да прямо ты еще твинс вспомни - кирпич на пробел и ездишь ,  смысл в том что шафту чтобы сделать выстрел надо замереть в отличии от той же рельсы , и вот тут как раз и нужен скилл - когда и насколько , если играешь активно ,  по поводу магнума - без устройств он отличется только отсутствием автонаведения и кривой траекторией в отличии от той же рельсы , дефолтный 12 градусов очень мало чего дает  для сидения в кустах , возми и попробуй для начала может поймешь что ты не сильно на что-то с ним способен, потом утверждай , рельса одна из простейших пушек после твинса естественно.

Изменено 15 октября, 2021 пользователем K.E.H.C.X.A.H.X.U.H

9 часов назад, leik_3000 сказал:

Ну что могу сказать... Шафт убили совсем. Кому это понадобилось? Каких-то преимуществ он не давал. А с такими характеристиками он теперь совсем не нужен. 

если шафту увеличили время перезарядки прицельного выстрела на 100%, так надо было добавить урон для аркадных выстрелов. А то терь не пушка, а пукалка какая-то получилась

Сейчас поиграл на шафте и увидел что его полностью убили, играть абсолютно не возможно. Наверное пришло и моё время покинуть эту игру, просто надоело вот это всё, я больше всего любил играть на шафте, а другие пушки использовал по стольку поскольку надо было выполнять задания, а теперь шафт вообще исключили из игры, даже заданки теперь не интересно выполнять. Наверное действительно пора уходить в другую игру.

 

Теперь я окончательно понял тех кто раньше на всегда ушёл из ТО.

 

Изменено 15 октября, 2021 пользователем zango1

 Надеюсь следующим будет Магнум. 

7 минут назад, zango1 сказал:

Наверное пришло и моё время покинуть эту игру, просто надоело вот это всё. Наверное действительно пора уходить в другую игру.

 

 

Опять?) 

10 минут назад, zango1 сказал:

Сейчас поиграл на шафте и увидел что его полностью убили, играть абсолютно не возможно. Наверное пришло и моё время покинуть эту игру, просто надоело вот это всё, я больше всего любил играть на шафте, а другие пушки использовал по стольку поскольку надо было выполнять задания, а теперь шафт вообще исключили из игры, даже заданки теперь не интересно выполнять. Наверное действительно пора уходить в другую игру.

 

Теперь я окончательно понял тех кто раньше на всегда ушёл из ТО.

 

  Это что, через пять  лет мы тебя можем больше не увидеть?   Не принимай скоропалительных решений, ты еще можешь удачно вдонатить на ультраконтейнеры и пропуск! ))

Только что, zango1 сказал:

Сейчас поиграл на шафте и увидел что его полностью убили, играть абсолютно не возможно. Наверное пришло и моё время покинуть эту игру, просто надоело вот это всё, я больше всего любил играть на шафте, а другие пушки использовал по стольку поскольку надо было выполнять задания, а теперь шафт вообще исключили из игры, даже заданки теперь не интересно выполнять. Наверное действительно пора уходить в другую игру.

 

Теперь я окончательно понял тех кто раньше на всегда ушёл из ТО.

 

да непереживай ты так, вы уже наскулили и через неделю опять апнут, чтоб не плакали, а пока на магнуме поиграй, только рельсу не бери, а то вон говорят она простейшая, весь шафтоскил растеряешь с ней)

32 минуты назад, PLUT_9 сказал:

да непереживай ты так, вы уже наскулили и через неделю опять апнут, чтоб не плакали, а пока на магнуме поиграй, только рельсу не бери, а то вон говорят она простейшая, весь шафтоскил растеряешь с ней)

 

Как раз это вы наши дорогие "скиловики"  наскулили раньше что сначала шафту прицепили лазер, а потом ещё порезали, причём на этом не перестали скулить а сейчас доскулили что вообще шафт обнулили Радуйтесь.

 

Сейчас шафту стало после выстрела выгоднее сразу делетиться так быстрее получается перезарядка и сразу с полным здоровьем готов к новому выстрелу, браво!

 

 

Изменено 15 октября, 2021 пользователем zango1

4 часа назад, RUSTY_NUTS сказал:

Не принимай скоропалительных решений, ты еще можешь удачно вдонатить на ультраконтейнеры и пропуск! ))

 

Тем более, что сейчас шафт на лечение в Челлендже))

 

3 часа назад, PLUT_9 сказал:

да непереживай ты так, вы уже наскулили и через неделю опять апнут, чтоб не плакали, а пока на магнуме поиграй, только рельсу не бери, а то вон говорят она простейшая, весь шафтоскил растеряешь с ней)

 

Вообще, это все хитрый и коварный план Ореха...он специально занерфил шафт, перед тем как добавить шафт-лечилку в Челлендж, чтоб его никто не купил)) После окончания Челленджа, сразу же его апнет опять...инфа100%

10 часов назад, PLUT_9 сказал:

на рельсе сейчас играют все кому не лень с нубоскаутом и приваренной башней, это не рельсоводы , а шафту надо было просто сделать адекватный урон ( это 1500 в сводке  как у гауса например) 

Адекватный урон шафту уже невозможно сделать в принципе, одних он выносит с одного чиха, а вторых не может и с трёх прицельных выстрелов в полную мощь отравить на респ (причём речь идёт даже о средних и лёгких корпусах, иногда я с двух полных выстрелов с ДД не могу снести увозящий флаг хоппер), потому что баланс в ТО теперь отсутствует напрочь, а этим обновление шафт просто убили в ноль, им теперь вообще нельзя играть по прямому назначению.

Изменено 15 октября, 2021 пользователем zango1

В 14.10.2021 в 17:00, JIEOHA сказал:

С такого рода обновлениями, орех однажды так доиграется, что никого в онлайне не останется!

Согласен с вами. Я уже подумываю об удалении игры.

У меня всё больше появляется желание забыть о потраченном времени и силах на прокачки интересующего меня вооружения, как милый интересный сон. Как подумаю, сколько я мог бы сделать и узнать интересного вместо того, чтобы задротить в этой, теперь непонятной игре...

Рельса теперь будто постоянно под суперчарджем. Странно, но со-статус устройствами это не так заметно, но вот дестабилизация... тушите свет)

16 часов назад, The_Resistance сказал:

Рельса теперь будто постоянно под суперчарджем. Странно, но со-статус устройствами это не так заметно, но вот дестабилизация... тушите свет)

КЕКW, говоришь не заметно со статусками? ну , я еще ни от одной другой пушки не стоял ~12 секунд в стане   Тупо 3 раза подряд стан прокнул ( такое конеш, не часто бывает, но все же, плюс он еще обновляется на тебе ), в 2 стана подряд можно улетать- вообще на изи.  

 

22 часа назад, 333111333 сказал:

Тем более, что сейчас шафт на лечение в Челлендже))

Да челлендж = мусорка, нет смысла его проходить с таким шавтом, хотя раньше это было одно из самых интересных на него устройств.

В 15.10.2021 в 21:54, PLUT_9 сказал:

а то вон говорят она простейшая, весь шафтоскил растеряешь с ней)

Ну не простейшая, но явно ненамного сложнее других пушек: смоки  той же \ рикошета или грома\страйка.

В 15.10.2021 в 15:47, AAoE сказал:

Ещё раз - НИ ОДИН шафт не требовал какого-либо скилла. Ни с лучом, ни без луча, ни с дрожанием, ни с осечкой. В конечном итоге это нажимание одной кнопки и наведение крестика. Я слышу эти сказки про "перемещение" столько же, сколько пишу на этом форуме. Возможно, для мастеров держания пробела это новость, но перемещаются по карте ВСЕ пушки, кроме шафта и магнума, который по сути точно такая же пушка для детей. И когда другие пушки, о ужас, ездят по карте, они не думают, что совершают какие-то чудеса в плане игрового скилла. Так думают только однокнопководы, которые сами себе придумали, что перемещение по карте есть какой-то невероятный показатель гениальности и ума при игре с пушкой. 

Блин, я сразу же вспоминаю твинс   он очень много перемещается по карте, но вот много ли ему нужно  скилла, чтоб по ней кататься с зажатым пробелом? тут скорее всего вопрос в количестве необходимых навыков для игрока на разных пушках.

Разберем вопрос подробнее, на рельсе нужны навыки:

1) рассчитывать длительность "разогрева", что бы сделать выкат именно в тот момент, когда произойдет сам выстрел, и при этом,

2.1) хорошо целиться во врагов . В последнем апдейте навык немного упразднили. Как и собственно *цену промаха* для рельсы, сильно сократив время перезарядки оной.

2.2) наводка с использованием доворота корпусом. Нужна, потому как башня имеет не очень быструю скорость поворота, соответственно, в некоторые моменты, что бы быстро отреагировать и поразить цель нужно поворачивать не только пушку, но и корпус на определенный угол для ускорения маневра и наведения.

3) следить за хп противника, когда он проюзывает аптечки. ( это актуально для большинства пушек, для каких то меньше, для каких то больше, исключением являются разве что пушки, которые ведут непрерывный продолжительный огонь, холдя при этом цель- пулемет, твинс и подобные )

4) уметь ездить по карте ;D Полезный навык, но  актуально для любой пушки совершенно, данный пункт можно опустить, он же мувинг.

5) криты - на рельсе считать особо усердно их не нужно, опять же, последний апдейт, стабильно каждый 2-3 выстрел идет критом и это относительно не сложно предугадать, играя например с той же статуской на стан.

6) пробивание нескольких целей, нужно уметь пользоваться, следить, в какие моменты и как выгоднее отослать "лучик смерти", что бы он задел максимальное число оппонентов.

7) Менеджмент накопления и расхода *заряда*.  - Данной механики нету у рельсы.

 

Теперь берем шавт, считаем необходимые навыки:

1) - подобной механики у шавта просто нет. 

 

2.1) Хорошо целиться, быстро сводиться -определенно нужно. Иначе ты будешь овощем. 

 

2.2)Мгновенно остановиться, зайти в прицельный режим, пока корпус еще движется по инерции и довернуть прицел корпусом, сведясь за пол секунды в движущегося соперника, и например наложить пробитие в CTF на преследователя твоего флагоносца\увозящего флаг. Либо подсапортить кому-то пробитием в атаке, раскидав пробивашку на 3-4 деферов. Инерционный доворот корпусов использовать тоже можно и нужно. Например на хантере, он очень хорош.

3) Отчасти нужно, так как урон довольно высок и были частые ваншоты, но резистовиков разбирать- полезно бы следить, когда и что у них уходит в перезарядку. Что бы например после прицелки сбивать аптечку выстрелом аркады, пусть и на 90-100 хп, но этого достаточно что бы не дать ее заюзать по фуллу.

4) ну тут все понятно и так - мувинг по карте и ее понимание нужны любой пушке, но шавту нужно определенно чуть меньше вдаваться в это, чем другим пушкам, ибо урон был довольно большим, и можно было просто в лоб перестрелять, не запариваясь, много другого вооружения.

5) Криты. У шавта их нет, грубо говоря( кроме редких критов с аркады, на довольно близком расстоянии ), либо они есть и 100% ( в случае овера хоря либо дика) и высчитывать примерно когда он будет- в подавляющем большинстве случаев нету необходимости, соответственно и навык такой требуется в меньшей степени.

6) - нету такой механики

7) Менеджмент накопления\расхода заряда.  Требуется следить, сколько заряда необходимо на выстрел, например: глупо тратить весь баллон, (на его накопление уйдет слишком времени) если нужно шотнуть вас без резистов, достаточно будет чуть меньше чем половины балона, таким образом и выстрел произойдет быстрее и цель в фокусе можно будет гораздо быстрее сменить, да и вероятность промаха\ уезда цели уменьшается в разы.

 

По итогу, в требованиях необходимых навыков от игрока, если брать именно это сравнение - выигрывает конечно рельса, но справедливости ради могу сказать, что и на шавте ездить полным овощем, сидеть по минуте или больше в прицелке - это полная ерунда, ты не увидишь и не успеешь отреагировать на события на карте. Да и некоторые другие пушки имеют тоже свои уникальные и интересные механики - смоки+ статуска ( нужно считать выстрелы, там примерно каждый пятый - шестой идет с критом) , рикошет ( следить за отскоками шаров, которыми можно не плохо выковыривать кемперов на некоторых картах) , гром \ страйкер ( аналогично, следим за сплешем, выковыриваем им застенщиков и деферов, в случае страйкера, там вообще можно ракету над головой засылать и взрывать в нужный момент и все это требует навыков игры, порой не меньше, чем для рельсы )

Изменено 16 октября, 2021 пользователем ZayacMutant

Мужики, а что стало с шафтом - ?

Сделал выстрел, а потом пол-часа ждёшь, когда он перезарядится.

4 часа назад, ZayacMutant сказал:

Разберем вопрос подробнее,

так вот в том и прикол что у рельсы основной скилл выскочить под конец разогрева и успеть довернуть в том числе корпусом если что , причем время разогрева постоянно , тут просто рефлекс набивается + автонаведение помогает , цена ошибки да ниже чем у шафта

у шафта шадо чуть подумать когда тормознуть и войти в прицел + подумать сколько набрать заряда , почему не больше и не меньше понятно при этом еще прицл довести .

Что сложнее выработать рефлекс или развить мозги  даже не знаю

 

все остальное то же самое примерно

ЗЫ

речь не идет про сидение в кустах чем по большому счету занимаются и шафты и рельсы

 

6 часов назад, K.E.H.C.X.A.H.X.U.H сказал:

подумать сколько набрать заряда , почему не больше и не меньше понятно при этом еще прицл довести

Да, вы правы, менеджмент расхода баллона\ накопления заряда - это тоже отдельная механика, которой у рельсы нету.

Поправил в пунктах, упустил этот момент.

Изменено 16 октября, 2021 пользователем ZayacMutant

У меня создаётся впечатление что у ореха в руках пулемёт заряженный пулями начинёнными обновами, и этот пулемёт орех держит дулом вниз и безостановочно палит в свои ноги*. От ног уже практически ничего не осталось, только только жалкие ошмётки на которых он по непонятной причине ещё удерживается чтобы не плюхнутся с грохотом на землю, но пуль в пулемёте ещё много, а остановить стрельбу орех никак не хочет так что результат вполне предсказуем и рано или поздно филей ореха встретится с землёй.

 

*метафорически ноги ореха это количество онлайна

 

Изменено 17 октября, 2021 пользователем zango1