Перейти к содержимому
RU
Играть

Форум

Прямая линия с разработчиком


Рекомендованные сообщения

44 минуты назад, Kycaka_ya сказал:

Попробуй здесь посмотреть.

 

Нет у меня никаких гугль пай сервисов, а вроде нашёл )) кеш почистил, посмотрим как теперь будет.

Изменено пользователем PastorOfDisaster

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 6,1k
  • Создано
  • Последний ответ

Топовые авторы в этой теме

Не, всё равно лажа с заменой заданок ) то ли у них тупо рекламы нет в достаточном кол-ве, то ли они тупо начали блочить тех кто часто меняет заданки, одно из двух.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Kycaka_ya сказал:

По заявлению Ореха, ММ работает, как задумано. Следовательно, никто ничего в алгоритме его работы менять не будет.

Переобулся уже. Поменял диапазон званий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чинят,чинят ,успокаивают модеры в чате,а у народы перед скидками не выполняються задания,пропадают премы,чинят,чинят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 01.07.2020 в 16:21, Goldenspoon сказал:

2) ПВЕ, это сложно и не факт что нужно условному "большинству", если мы пойдем в ПВЕ, в первую очередь это будут боты для обучения и первых матчей (те самые боты которыми по мнению некоторых игроков полнится ММ :D)

Так ведь раньше уже была одна ПВЕ миссия, для новичков.

Да, она была тупенькая, но тем не менее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблема попыток монетизации ТО в том, что админы хотят получить сразу большие донаты за всё, а большинство людей не готовы платить большие деньги, психологический максимум 200 рублей и то за нечастое единократное приобретение которое реально даст ощутимый результат, а дорогие "цацки" должны быть для "упёртых" фанатов навроде дорогущей косметической мишуры, а в нынешних ТО мелкий донат вообще ни к чему не приводит и по этому его никто и не несёт, а с учётом нынешней обострившейся системы "плати за победу" игра для большинства потеряла интерес вот и донат падает. Вот именно по этому ничего у администрации и не получится и ТО загнутся.

 

Ну нет у ТО такой мощнейшей базы дурачков как у ВоТ или варкрафта которых можно доить как фанатов за просто так, нет и уже никогда не будет, стотысячный онлайн успешно профукан во время тупых обновлений.

Изменено пользователем zango1
  • Нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

53 minutes ago, zango1 said:

Проблема попыток монетизации ТО в том, что админы хотят получить сразу большие донаты за всё, а большинство людей не готовы платить большие деньги, психологический максимум 200 рублей и то за нечастое единократное приобретение которое реально даст ощутимый результат, а дорогие "цацки" должны быть для "упёртых" фанатов навроде дорогущей косметической мишуры, а в нынешних ТО мелкий донат вообще ни к чему не приводит и по этому его никто и не несёт, а с учётом нынешней обострившейся системы "плати за победу" игра для большинства потеряла интерес вот и донат падает. Вот именно по этому ничего у администрации и не получится и ТО загнутся.

 

Ну нет у ТО такой мощнейшей базы дурачков как у ВоТ или варкрафта которых можно доить как фанатов за просто так, нет и уже никогда не будет, стотысячный онлайн успешно профукан во время тупых обновлений.

У них выхода нет. Это на видео у них лица с лыбами, а в реале они каждый месяц как на иголках сидят - если бабла по плану не подымут, прикроют их лавочку очень быстро. Нет у Альтернативы других проектов - все позакрывались, кроме ТО, которые было, есть и какое-то время ещё будет их единственной кормилицей. И не будет новых проектов - денег нет уже, чтобы вваливать. И депутаты в правлении не помогут - они в основном только берут деньги, а не вкладывают. Для того в Альтернативу и влезли.

 

Весь расчёт этих "спецпредложений" на то, что найдётся какой-нибудь отбитый араб или европеец и таки купит его, чего бы оно не стоило. Т. е. это всё буквально для единичных покупок. Я вообще только одного чудика с дроном видел, который нару может переключать в любой момент. И тот ютубер оказался. Т. е. по факту этих мегадонатных штук раздали больше карманным ютуберам, чем реальные донаты их купили.

 

Нагибать за донат было круто раньше - когда были длинные бои и в них интересные участники - тоже известные донаты. Было круто переломить ход тяжёлой длинной битвы и их нагнуть (а им - тебя). А щас все битвы - столпотворение то ли альтернативно одарённых, то ли ботов, и гнуть их примерно как с тараканами или там муравьями воевать - вроде, мочишь толпами, а удовлетворения нет.

 

Отсюда и поток всей этой донатной фигни - как прорвало, каждую неделю прям что-нибудь выкатывают, что почти никто не покупает. Потому что если этого не делать, то бабок сколько сверху по плану спустили уже не соберут. Да они и не собирают толком уже вообще никак, я думаю. Просто пока ещё удаётся отбрехиваться от руководства и тянуть резину. Но с онлайном уходят и донаты, а дальнейшее повышение цен и спецпредложений отпугивает уже тех, кто остаётся - к тебе конкретно и бесцеремонно подваливают и нагло требуют опорожнить карманы. Такое может и крупным донатам не понравиться. Это как если бы богач пришёл в дорогой ресторан, а ему сначала принесли бы протухшую отбивную с прошлой недели, а потом грубо сказали бы, что мол если хошь свежую и вкусную, то сегодня в три раза дороже, чем на прошлой неделе, а на следующей ещё втридорого будет. И порции при этом каждый раз урезаются. А под конец ещё говорят и отдельно за все ингредиенты заплатить, а не за всё блюдо сразу, чтобы тоже где-нибудь накрутить и обмануть... Нет, так с ВИП-клиентами не общаются. Они плюнут на вас и уйдут к тем, кто более обходителен. А Альтернатива ведёт себя так, будто кроме ТО в мире ничего нет и вроде как у людей выбора нет. А на самом деле есть всего лишь жалкая кучка лояльных школьников, которых они понабрали несколько лет назад, да и та тает с каждым месяцом.

 

Та фигня, что этот "слуга Ореха" говорит про "новую аудиторию" - это они об этом только мечтают. Ну чушь же полная - приходит новый чувак, а тут танки телепортами перемещаются, игра вылетает каждый второй-третий бой, на топовом железе и хорошем интернете тормозит всё и лагает, и бабки, и не малые требуют вложить уже в первый же день игры. Удачи с такими закидонами добыть новую аудиторию.

 

Как тебя там, который на вопросы отвечал - до конца этого года, а лучше до осени найди новую работу. В Перьми навряд ли что-то подобне найдёшь - таких контор больше нет, так что надо переезжать. Но программисту легче. А Орех уже готовит три конверта, только ему на смену никто не придёт.

Изменено пользователем KpyTou_Cynep_6paTaHH
  • Нравится 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, KpyTou_Cynep_6paTaHH сказал:

Нагибать за донат было круто раньше - когда были длинные бои и в них интересные участники - тоже известные донаты. Было круто переломить ход тяжёлой длинной битвы и их нагнуть (а им - тебя). А щас все битвы - столпотворение то ли альтернативно одарённых, то ли ботов, и гнуть их примерно как с тараканами или там муравьями воевать - вроде, мочишь толпами, а удовлетворения нет.

да... было время, лучшие бои там остались, сейчас ничего и не вспомнишь, все обыденно и однообразно, и друзья старые - все оффлайн, а с новыми особо и нет желания играть, хотя как игроки они хороши, но уже не тот торт

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, KpyTou_Cynep_6paTaHH сказал:

Они давно превращают ТО в одну из многочисленных донатских поделок, которыми забиты все сторы интернет. И ещё эта медалька сокрушается, что надо было раньше, мол, так делать. Если бы они с самого начала делали клонированную поделку, то не протянули бы и пяти лет. Весь залог их успеха - некоторая уникальность на старте. И эту уникальность Орех за последние годы успешно и специально продолбал. Теперь ТО - одна из многих никому не нужных безликих донатских поделок. И сдохнет так же быстро, как сдыхают и они.

хз че они там думают, пока мне было интересно играть - я донатил, ММ поставило жирную точку на моем донате, Основа Ник РОМАДОНАТ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, KpyTou_Cynep_6paTaHH сказал:

И депутаты в правлении не помогут - они в основном только берут деньги, а не вкладывают. Для того в Альтернативу и влезли.

Про депутатов это реальная инфа или гипотетически обобщающая? Ты инсайдер?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, JugenVN2 сказал:
10 часов назад, Kycaka_ya сказал:

По заявлению Ореха, ММ работает, как задумано. Следовательно, никто ничего в алгоритме его работы менять не будет.

Переобулся уже. Поменял диапазон званий.

Ждем РММ? (рейтинговый ММ) :smile:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разработчики, кто подскажет, где голды? Надеетесь на то, что люди должны будут  сидеть здесь до потери пульса? На это есть дуболомы Inl и Королев, ютьюберные сэры Васьки, а также тетка с медалью, между прочим. Вот ответьте мне: почему при повышенном голдовыпадалове я за 5 часов совокупно не наловил 20 штук? Дошло до того, что сам себе кидать начал. Смотришь, есть ли на карте штатные читаки (добегаешь вапсом на голд - хлоп чем-то по кумполу! И под тобой вдруг какое-нибудь глупое дитя типа INEFABLE - чпок, и стащит из-под носа. Вроде и моста нет, откуда это чудо падает - черт его знает. Вообще, что это за человекообразное? Тестер? Модер якутской локали? Если кто знает, отпишитесь. Покамест 3 скинул, их и поймал сам, повезло. Сыпьте, короче, дурики, мне еще 2 осталось...

Изменено пользователем Zlobnyj_Ljagushonok
арфаграфея и понктуацыя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А усё шоле, "прямая" линия оборвалась и стала "кривой" ?
Чёт голдена не видно, до сих пор что-ли в столовой у сотрудников еду тырит на камеру?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 часа назад, JugenVN2 сказал:

Переобулся уже. Поменял диапазон званий.

ты о чем ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, tupist сказал:

Ты не понимаешь сути. Задача ПРО - как-то удержать тех, у кого от ММ рвотный рефлекс. Но при этом ни в коем случае не переманивать в ПРО тех, кто нормально хавает ММ, из-за низкого онлайна он и так хромает на все костыли.

 

Нет, понимаю. Просто наш уважаемый Иван пишет, что ММ хороший и справляется со своей задачей. Я пытаюсь ему объяснить, что это не так. Или пусть на эксперименте убедится что ли, что ПРО гораздо удобнее игрокам.

Изменено пользователем XopeJlbBa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В режиме ШТУРМ - надо сделать 7 очков за доставку флага, у синих шанс выигрыша намного выше. 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

14 минуты назад, KpyTou_Cynep_6paTaHH сказал:

Читы щас доступны всем подряд. Работают даже многолетней давности, хоть и не все их функции. Но игнор инерции, перевороты и движение рывками - за это давно не банят, если лично какому-нибудь модерку дорогу не перейдёшь. Народ давно уже развлекается тем, что выводит из себя тех, кто пытается чесно или там на донате играть - до читаков они не дотягивают по возможностям. Но уже скучновато становится - читы есть у подавляющего большинства, и на голде это прекрасно видно. Просто некоторые ездиют всегда на них, а некоторые только на голдах включают.

 

И лаги последних лет связаны как раз с читами. Ведь значительная часть читов, а именно на игнор и модификацию физики, как раз работает через задержку пакетов, т. к. Альтернатива очень лояльно относится к тем, у кого задержки. А значит, можно безнаказанно вносить задержки в отправку своих данных на сервер, что ломает расчёт физики и позволяет танчику делать то, что изначально не было заложено - ездить быстрее его показателей, стрелять быстрее, совершать кульбиты и прыжки, которые нормально совершить невозможно. От этих дополнительных задержек сервер сходит с ума и не может вовремя разослать ответные данные остальных игрокам, из-за чего у них всё лагает и перемещается телепортами.

 

Ужесточить проверку задержек и физики Альтернатива не может, т. к. годами воспитывала аудиторию читаков своим либеральных к ним поведением. Если сейчас жёстко принять меры, то сразу половина аудитории отвалится. А это считай закрытие игры - кому нужно 5к онлайна в максимуме? Поэтому будут тянуть до последнего.

 

Кто это понял, тот давно без читов не играет. Ну и, главное, не донатит в эту помойку - не будет жалко, если даже через месяц-два поймают за читы и забанят. Но вероятность этого мала, т. к. читерят массово уже давно на всех званиях - от новобранца до легенды. Просто на легендах чуть поменьше, но на званиях до лейтенантов (да и на них тоже) просто читерский рай (или адище - для кого как). Это, кстати, одна из причин, почему новую аудиторию они не наберут. Они пытаются замаскировать читы под способности, чтобы новичок не разобрался и считал, что так и надо, когда всё лагает и танки телепортируются. Только люди всё равно не настолько дураки, и рано или поздно понимают, что их разводят - что им предлагают купить за кучу бабла какое-нибудь устройство, скажем, на прыжок, а тут люди прыгают, телепортируются и встают со спины на гусеницы с пушкой без отдачи вообще без проблем. Где там в магазине устройство на телепорт и антипереворот? Вобщем, народ либо бросает эту помойку, либо сам начинает читерить и перестаёт донатить или существенно сокращает донат.

Вывод.

- порешать чото с задержками сервер - игрок

- правильный античит.

(мой кореш Арсений - короновирус, он же микс,он же бродяга,он же 100500 мультов из баз на Вавилоне - хорошо попросите , поможет)

  • Нравится 1
  • Хаха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 03.07.2020 в 15:09, Goldenspoon сказал:
В 03.07.2020 в 14:50, XopeJlbBa сказал:

Если Вы говорите, что хотите оставить PRO-битвы, как возможный вариант игры, то почему Вы не делаете двойные фонды, выполнение заданок, получение звёзд в них?

Ок. Вы опасаетесь, что при выполнении заданок их будут подставным образом выполнять. Ну сделайте ограничение на количество игроков в битве при выполнении заданки, например. Придумайте, блин, что-нибудь! Разве придумывать, искать решения - это не часть Вашей работы? Почему от того, что Вы не можете реализовать PRO-битвы без подставных боёв и накруток, игроки должны играть в ненавистном ими ММ?

Сделайте возможность получать звёзды в PRO. Пропорционально времени битвы, например, увеличьте их количество.

Что мешает сделать из PRO-битв равносильный по возможностям, наградам игровой режим?

Вы говорили, что они не окупаются. Но разве не по тому они не окупаются, что вы из них убрали всевозможные акции, задания, челленджи и далее по списку?

Если Вы так уверены в том, что ММ так хорошо реализован, то давайте посмотрим, насколько он может конкурировать с про-битвами ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ.

 

Кстати, о форматках. Если, как ранее говорилось, Вы убрали фонд оттуда, из-за того что там происходила накрутка (во что не очень верится: возможность играть в ХР/ВР открывается не быстро). Ну сделали бы ограничение, чтоб фонд рос, если играют хотя бы 3 на 3 или 4 на 4, или ещё что-нибудь придумали бы.

Привет!
Вы верно рассуждаете, проблема ПРО-битв в их же возможностях, из-за открытых правил их очень легко использовать, чтобы ломать игру.
Развитие ПРО при сохранении всех его возможностей будет занимать в разы больше времени, а если убирать все пути обхода правил и нечестной игры мы можем получить ММ 2.0 :D

MM 2.0))...

1.) Для игроков от MM 2.0 нужно:

Выбор карт, выбор времён года, возможность убрать овердрайвы (и выбор времени на битву, но это не так сильно важно, можно сделать два или три варианта, на выбор 15, 30 и 45 мин.). Вся эта реализация, может быть только в Про-играх и только... Начальный вариант создания битвы, должно быть открытым и отдано игроку(с возможностью включения функции, на приглашения игроков...10 сек. и 1 мин., то что писал в л. с.), который будет находится в Про-играх(он и будет создающим битву, с его выбором карты). Для тех кто будет выполнять ежедневные задания, всё последующее должно быть случайным и скрытым(в MM 1.0*);

 

2.) Для вас и доната в MM 2.0 нужно:

Обязательное присутствие припасов, дронов и устройств + быстрый набор игроков**...

 

**Быстрый набор игроков, нужно заменить на Разумный набор игроков(в битвах) и тогда он станет нужным для игроков и быстрым(то что я вам написал в л.с.) и на этом всё!)).

 

Ваш придуманный MM 1.0 подходит только для режима 1 на 1 и добор команд с уже созданой группой(+общий, скрытый набор).

 

Быстрый и скрытый набор игроков, для ежедневных заданий(для ЕЗ), для битв с фондом

(как раз, подходящий для школьников!...)

Играть с группой.

Система набора игроков №1.

Как только сформирована группа(больше 1 чел.) игроков(то что я вам написал в л.с., 10 сек. и 1 мин.) на какой либо стороне(за красных или синих) созданой игроком битвы, то последующий добор игроков на эту сторону битвы, должен быть только через вашу созданную систему(MM 1.0) и быть случайным набором игроков для этой стороны(в этой созданой битве), но с расчётом на ранг, подходящим вооружением и У/П для этой созданой группы, чтобы образовалась полноценная команда игроков(как только сформирована группа, свободный заход на эту сторону битвы, должен обязательно быть закрыт в Про-играх). *Вот этот MM1.0 который вы уже придумали, как раз будет для тех игроков которые не привыкли ждать и хотят сразу войти в битву, им пофиг на карту и на то с кем они будут играть и против кого(это будут случайные игроки), им нужно дать возможность выбора битв с овердрайвом или нет и обязательно время битвы(это должны быть последнии два игровых параметра для игрока, они дадут выбранное игровое условие для захода в битву. Они могут быть не обязательны для игрока, игрок может их не выбирать и зайти в битву, с большим обхватом игровой вариации). Те игроки, кто захочет выбрать время битвы, для них нужно предоставить два варианта времени с приблизительным завершением битвы, не более 10 мин. на битву(для школьников) и больше 10 мин. на битву(для всех). Этих игроков будет добрасывать ваша система(MM1.0), только на ту сторону битвы, где образовалась созданная группа игроков(одновременно, набор и подбор случайных игроков с MM 1.0, должен идти и на другую сторону битвы, тоже с возможностью вкл. функции 10 сек. и 1 мин., то что писал в л. с.), если игроки заходили в битву и не создавали группу приглашённых участников данной игры(на той или иной стороне битвы, где они создали свою группу друзей), в этом случае игровая сторона битвы должна быть открыта для всех игроков в Про-играх(это когда игрок создал битву и зашёл в эту самую битву***). Случайные игроки, должны обязательно видеть игроков, которые находятся в созданой группе(с которыми они находятся в одной команде и своих противников, если там имеется тоже своя созданная группа). Естественно выполнения ЕЗ должно быть только через ваш MM 1.0, т.е. распределения игроков в битвы должен быть случайным образом, поэтому для игроков в MM 1.0 нужно сделать два варианта выбора, при заходе в какую либо битву:

1. Сам за себя и с возможностью создать свою группу - пригласить своих друзей в битву (система набора игроков, про которую я написал в л.с., 10 сек. и 1 мин.), битву которую уже создали в Про-играх. Это будет скрытый начальный набор игроков в битвы, с общим случайным заходом. 

Здесь должно быть начальное создание битвы в Про-играх, с приоритетом на первоначального создающего игрока(если этот игрок успеет зайти в эту самую созданную им битву в течении 10 сек., после создания этой битвы). В течении 1-й минуты, этот игрок может создать только одну карту для игроков которые находятся в MM 1.0(с выполнением ЕЗ), последующее создание битв от этого игрока, идёт только для игроков которые находятся в Про-играх(заход, только с Про-игр). Это даст возможность системе в MM 1.0, выбрать более предпочтительные для игроков карты(в реальном времени) и добавит общее количество играющих(во всех битвах);

2. Играть с группой (случайный добор, в уже созданную группу).

Система набора игроков №2.

***Если создающий игрок создал битву, но не стал в неё заходить, то в этом случаи вся эта система должна чуточку поменяется, и набор в битву должен быть другим. Одна сторона битвы в Про-играх, должна быть закрыта и набор игроков только с ММ 1.0. Вторая сторона битвы, в Про-играх открыта, но и игроки с ММ 1.0 тоже могут зайти в неё, до появления группы - последующий добор, только через ММ 1.0(как и в случае №1). Начальный заход в битву идёт с MM 1.0, он же и должен определить сторону играющих(+если потребуется, может сам создать битву - это у вас уже реализовано в ММ 1.0).

 

В итоге мы получим объединение двух режимов игры(частично открытый в Про-играх и скрытый набор игроков MM 1.0), для разной направленности и игрового предпочтения, для разного игрока!.

 

В ММ 1.0 нужно сократить режимы и оставить только самые популярные(CTF, TDM, точки, регби и заход в любой режим игры). Режим Джагернаут, оставить как имеется. 

 

Если онлайн ТО повысится, то можно ещё один показатель ввести в ММ 1.0, это размер карты, малые карты и большие карты.  

 

Быстрый набор игроков, для битв без фондов(только для друзей)

Нужно сделать функцию автоматического заброса к друзьям в битвы или быстрый набор игроков в битвы, к друзьям. Примерно так: игрок зашёл в просмотр битв, нажал на эту функцию и ждёт, одновременно просматривая список битв в игре, первая освободившаяся битва с его другом или набор от его друзей(которые вкл. эту функцию, в своих тех.настройках), автоматически забрасывает его в эту битву. Эту функцию всегда в игре можно отключить в настройках у игрока, чтобы в твою созданную битву не заходили случайные друзья от этой функциональной игровой возможности, два варианта отключения этой функции - во время первоначального набора в битву(той которой я вам написал в л.с., 10 сек. и 1 мин.) т.е. частичное отключение и общее отключение(игрок полностью игнорирует эту функцию). Эта функция должна работать как выбор игрока, то есть избирательно, по желанию игрока.

 

Всё это возможно сделать и всё это будет идеально работать, если в игре имеется онлайн, а не его жалкое подобие.  Если онлайна нет, то всё это и особенно всё ваше, пойдёт в хлам!)

Изменено пользователем Kaii007
Добавил к написанному(Быстрый набор игроков, для битв с фондом)
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, XopeJlbBa сказал:

Нет, понимаю. Просто наш уважаемый Иван пишет, что ММ хороший и справляется со своей задачей. Я пытаюсь ему объяснить, что это не так. Или пусть на эксперименте убедится что ли, что ПРО гораздо удобнее игрокам.

Снисходительней нада быть. Иван человек не глупый и конешно понимает, что ММ полное гэ. И что при никаком онлайне ММ ничем кроме гэ быть и не может, хоть извертись на пупе, он тоже понимает. Но в то же время он человек подневольный, и понимая всё это, он обязан писать что "ММ хороший" по должностной инструкции. Это тяжело морально, и подозреваю, он регулярно после работы пьёт горькую стаканами, например вчера.

 

Изменено пользователем tupist
  • Нравится 1
  • Хаха 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

11 час назад, zango1 сказал:

Про депутатов это реальная инфа или гипотетически обобщающая? Ты инсайдер?

1 час назад, KpyTou_Cynep_6paTaHH сказал:

Какой инсайдер? Всё в открытых источниках.

ну если даже жанго усомнился в масштабе твоих фейков, то давай ссылки на открытые источники по каждому своему опусу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу


×
×
  • Создать...