И чо, 10000 криля сняли за краску, а где статистика по акции? Как обычно, ничего не работает, кроме ляляля Серены.

1 час назад, Serene сказал:

С одной стороны ты говоришь про конструктив на стримах, с другой - пишешь вот такое.

Какое - такое?) Я писал про инфу со стримов вообще. Про то, шо инфа, которая там озвучивается может не отражать действительность или стать не актуальной в связи с изменениями. Это шо прям "такое"? Любые новости "таким" страдают)

1 час назад, Serene сказал:

... Понятное дело что буст сделан для того, чтобы дроны были более привлекательные, но "помогает ли он нагибать"? Можно статистику посчитать? Ну там в одном из десяти случаев этот буст что-то решает или в одном из пятидесяти.

При том что у нас мета припасов и в принципе игроку, на котором не висит ДА, уже ничего не поможет, там просто драматическая разница в резисте. Или тот же бустер, который по нажатию одной кнопки позволяет сваншотить кого угодно.

Понять бы сначала что там решают эти 5%, но никто этим особо не запаривается, гораздо же проще сказать "дисбалансная приблуда". 

5% для ТК это + 200ХП, 5% для для пушек с альфой и масс дамагом это лишний повод пробить резист и ваншотнуть ЛК например.

С. Стрижак молвил, что ме4 (фулл мпк ме3) гир у нас в балансе. Если величину, которая в балансе, увеличить либо уменьшить, то получается "дисбаланс" (хотел написать "внезапно" но не стану, че мне тебя подкалывать ). Да, это и есть "дисбалансная приблуда".

Статистики ясен пень ни у тебя, ни у меня нет, но вот сильно сомневаюсь, что те, кто играют с дронами прям совсем не почувствовали добавленный буст. Буст он и в Африке буст, пусть даже 5%.

ой а если 5% ничего не решают может тогда лучше прекратить прокачивать пушки? пусть будут на 10 шагу

27 минут назад, Potulumbasu сказал:

Про то, шо инфа, которая там озвучивается может не отражать действительность

Ты пример выбрал неудачный.

С другой стороны, если раньше нежные нервы нашего юзверя щадили и о чем-то просто не говорили, то сейчас уровень озвучиваемой "правды", столь больной для ушей слушателя, как никогда высок.

Ну или уровень цинизма, кому как нравится.

29 минут назад, Potulumbasu сказал:

Статистики ясен пень ни у тебя, ни у меня нет, но вот сильно сомневаюсь, что те, кто играют с дронами прям совсем не почувствовали добавленный буст.

Я тут книжку взялась наконец читать, которая "думай медленно, решай быстро". Все же любят читать про когнитивные искажения, там об этом ещё более жестко написано. 

Так вот какие-то выводы без статистики делать - дело опасное. Не для форумных срачей, там легко писать про то что "когда-то будет преимущество" или "будет преимущество при долгой игре", но это же вполне измеримо при знании основ теорвера и можно оценить, "значимый" этот буст или ничерташеньки.

Скорострельность он не меняет, например, в отличии от той же прокачки.

Насчёт "почувствовать", так я могу тебе и так сказать, что крайне редко вижу у себя меньше 5% хп. Полегчало? Вряд ли.

34 минуты назад, Potulumbasu сказал:

у нас в балансе

Знать бы ещё что такое "баланс", да? А то ты вроде как и слова чьи-то попробовал повторить, а смысл извратил до неузнаваемости.

Нудаладно.

13 минуты назад, Serene сказал:

Ты пример выбрал неудачный.

С другой стороны, если раньше нежные нервы нашего юзверя щадили и о чем-то просто не говорили, то сейчас уровень озвучиваемой "правды", столь больной для ушей слушателя, как никогда высок.

Ну или уровень цинизма, кому как нравится.

...

Можешь пример? Я не в холивар, я этого просто не заметил. Все тот же ВБ с розовыми пони и радугой. Все те же стримы с подозрительно веселыми Арехом и Касимом. И никакой "циничной" инфы, рвущей шаблоны.

16 минут назад, Serene сказал:

...

Я тут книжку взялась наконец читать, которая "думай медленно, решай быстро". Все же любят читать про когнитивные искажения, там об этом ещё более жестко написано. 

Так вот какие-то выводы без статистики делать - дело опасное. Не для форумных срачей, там легко писать про то что "когда-то будет преимущество" или "будет преимущество при долгой игре", но это же вполне измеримо при знании основ теорвера и можно оценить, "значимый" этот буст или ничерташеньки.

Скорострельность он не меняет, например, в отличии от той же прокачки.

Насчёт "почувствовать", так я могу тебе и так сказать, что крайне редко вижу у себя меньше 5% хп. Полегчало? Вряд ли.

...

А как собрать эту статистику? Как высчитать сколько раз дроновладелец нагнул за счет эффекта дрона или скила, а сколько раз за счет постоянного буста? Это вряд ли вообще возможно. 

Да и речь не за то велась. Речь шла за изменение озвученной концепции с ситуативного преимущества от ношения дрона, до постоянного. Или ты пытаешься до меня донести, что раз преимущество может быть мизерное то и за изменение концепции его считать не стоит) Типа, раз маленькое, значит несчитова)

24 минуты назад, Serene сказал:

...

Знать бы ещё что такое "баланс", да? А то ты вроде как и слова чьи-то попробовал повторить, а смысл извратил до неузнаваемости.

Нудаладно.

С чего бы я что то извращал? Баланс в понимании нашего геймдиза, это баланс внутри условных групп. От дальности. Для примера рик и смока в одной группе. Рик с дроном, смока без. Рик с бустом в 5% дисбалансен для группы в целом и для смоки в частности. Буст в 10% (брут) еще больше этот дисбаланс увеличивает.

Если там другой смысл, поправь. Я открыт для диалога, че)    

20 minutes ago, Potulumbasu said:

И никакой "циничной" инфы, рвущей шаблоны.

Ну в последнем стриме Орех немного приоткрыл розовую ширму.

57 минут назад, Potulumbasu сказал:

Можешь пример?

Уважаемым юзверям наконец рассказали, что игра стоит денег и новый контент будет рассматриваться в т.ч. с т.з. продаваемости в магазине. В веселом ключе конечно, но и с чего бы там грустить. По ССОшникам тоже прошлись, в более мягком ключе. Хотя эти всё равно ничего не поняли (потому и "диалог" с ними бесполезен)

58 минут назад, Potulumbasu сказал:

Баланс в понимании нашего геймдиза, это баланс внутри условных групп

Вот видишь, ты подменяешь один вопрос на другой. Учитывая опыт обсуждения "баланса" на этом форуме, с оригинальным вопросом лучше не связываться, если нет желания сводить все к унылому троллингу (у меня нет). 

А если брать ММ, то разнообразие игровых ситуаций сводит влияние такого бонуса к минимуму. Я уж не говорю про Брут, бестолковая хреновина для расходования батареек, его вспоминать можно только если ты не знаешь, что у нас в игре есть любой другой дрон. Типа защитника, да - штука не контрится, от неё просто убегаешь и других вариантов нет (кроме как пробить ультой). 5% после такого - это не "дисбаланс", это мелкий бонус, стимулирующий покупку. 

1 час назад, Potulumbasu сказал:

Речь шла за изменение озвученной концепции с ситуативного преимущества от ношения дрона, до постоянного

Только не говори что ты к этой озвученной концепции столь сильно прикипел. Если за полгода в игре и озвученных концепциях что-то начинает меняться - это только значит что игра ещё живая. 

А преимущество в 5% оно действительно ситуативное. Представь дуэль двух страйкеров, которым эти 5% вообще ничего не дадут. Или громов. Или рельс. 

Конечно если лбами твинсы сталкивать, то статистика будет в пользу дроновода, да и сколько угодно можно такие случаи выдумывать и подсчитывать для них вероятности, главное что вероятности эти будут не сильно отличаться. 

3 часа назад, Potulumbasu сказал:

 Баланс в понимании нашего геймдиза, это баланс внутри условных групп. 

Баланс в ТО понятие мифическое . Игра построена на дисбалансе , как на фундаменте для развития перса и мотивации для доната . И хаотизация переменных влияющих на геймплей , невозможность их просчитать - в ту же кассу . Вопрос только в том - до каких величин расширения хаоса смогут вытерпеть игроки , и сколько их останется . Хотя если судить по цыфрам онлайна - последний вопрос риторический 

4 часа назад, Potulumbasu сказал:

...

А как собрать эту статистику? Как высчитать сколько раз дроновладелец нагнул за счет эффекта дрона или скила, а сколько раз за счет постоянного буста? Это вряд ли вообще возможно. ...

 А к чему там статистика?  ХР с дроном, КК, ДД и под овером ваншотит тяжей почти всегда. Может как раз 5%  и выживают. Без дрона картина обратная, не хватает для счастья какой-то мелочи. Да и разница в резистах 50% и 55%  заметнее, чем 0 и 5%.

3 часа назад, Serene сказал:

Уважаемым юзверям наконец рассказали, что игра стоит денег и новый контент будет рассматриваться в т.ч. с т.з. продаваемости в магазине.

....

Бедные дети 6 лет после стрима явно не спали три дня и три ночи, пытались залить горе молоком. Такой удар ... и так не вовремя ... ведь совсем недавно они узнали, что в деда мороза все время переодевалась повариха. Мы потеряли целое поколение(

Ну а те, кому лет 10 уже и так про это знали. Им всякие Колямбы постоянно твердят, что разраби хочут денег.

3 часа назад, Serene сказал:

...

А если брать ММ, то разнообразие игровых ситуаций сводит влияние такого бонуса к минимуму.

...

А я взял ММ. И поиграл только что на гауссе со штурмовиком и без. Так вот, с дроном больше шотов со сводки под ДД и аркада прям пободрее, чем без дрона. Нормально там все с бонусом. Влияет, чо)

3 часа назад, Serene сказал:

....

Только не говори что ты к этой озвученной концепции столь сильно прикипел. Если за полгода в игре и озвученных концепциях что-то начинает меняться - это только значит что игра ещё живая.

...

Я не прикипел, я просто пересмотрел свое отношение к стримам. Я их просто смотреть перестал) Те же "Мстители. Финал" как фантастика лучше заходят)

13 минуты назад, tyg1 сказал:

 А к чему там статистика?  ХР с дроном, КК, ДД и под овером ваншотит тяжей почти всегда. Может как раз 5%  и выживают. Без дрона картина обратная, не хватает для счастья какой-то мелочи. Да и разница в резистах 50% и 55%  заметнее, чем 0 и 5%.

Я вот тоже, про это. А у теть Лены чо то влияние буста прям мизерное. Мож у нее дрон китайский?)

10 минут назад, Potulumbasu сказал:

А у теть Лены чо то влияние буста прям мизерное. Мож у нее дрон китайский?)

Не дрон у нее хороший- а батарейки китайские, быстро кончаются и работают недолго, вона ж регулярно пишет - во скидосики на Алике в магазе , затарюсь батарейками

2 минуты назад, MOLDOBAH_B_TAHKE сказал:

Не дрон у нее хороший- а батарейки китайские, быстро кончаются и работают недолго, вона ж регулярно пишет - во скидосики на Алике в магазе , затарюсь батарейками

А у некоторых есть суперэкономные Дроны. Всего по 1-2 батарейки за бой расходуют ))

2 часа назад, Potulumbasu сказал:

Так вот, с дроном больше шотов со сводки под ДД и аркада прям пободрее

Не, меня таким не проведёшь. Здорово конечно что у тебя там "ощущения" и всё такое, но это действительно всё можно представить в числах, а ты потом можешь сказать - "даа, вот эти 17% реально ощущаются!".

Да да, я люблю за таким наблюдать.

5 часов назад, Serene сказал:

Уважаемым юзверям наконец рассказали, что игра стоит денег 

Уважаемые, давно уже поняли, что не игра стоит денег, а катала стоит денег. Этот катала постоянном меняет правила на столе. Не важно какой у тя пул, ты всегда в проигрыше. На дык ты и все сама знаешь, лизоблюдка.

9 часов назад, Serene сказал:

Не, меня таким не проведёшь.

А каким тебя проведешь?) Ну, мне нужно знать ... что бы было)

9 часов назад, Serene сказал:

...

Здорово конечно что у тебя там "ощущения" и всё такое, но это действительно всё можно представить в числах, а ты потом можешь сказать - "даа, вот эти 17% реально ощущаются!".

...

Как его представить в числах то?) Сводка у гуся ме 3 (то, что у мну сейчас) 1160-1911. Средний считать?) Дык там далеко не всегда средний выдает. Вверху парень верно про рельсу с КК написал. Там где альфа, как раз каких то 100 ХП может не хватить для шота, а дрончик как раз эти 100 ХП и накинет.

А что ты имеешь против "ощущений"?) Ощущения без каких то внешних раздражителей не проявляются. Ты ж не сидишь такая, втыкаешь, а потом те фигась и классно стало ... прям просто так. Так, только Арех с Касимом на стримах могут ... и то я сомневаюсь что им классно, просто так становиться)    

20 минут назад, Potulumbasu сказал:

А каким тебя проведешь?) Ну, мне нужно знать ... что бы было)

Как его представить в числах то?) Сводка у гуся ме 3 (то, что у мну сейчас) 1160-1911. Средний считать?) Дык там далеко не всегда средний выдает. Вверху парень верно про рельсу с КК написал. Там где альфа, как раз каких то 100 ХП может не хватить для шота, а дрончик как раз эти 100 ХП и накинет.

А что ты имеешь против "ощущений"?) Ощущения без каких то внешних раздражителей не проявляются. Ты ж не сидишь такая, втыкаешь, а потом те фигась и классно стало ... прям просто так. Так, только Арех с Касимом на стримах могут ... и то я сомневаюсь что им классно, просто так становиться)    

доверяй своим ощущениям  . если в споре всплывает вопрос о статистике , а человек который стопудово имеет к ней доступ её не предоставляет - ты однозначно прав ! тем более что достаточно вспомнить как и год и два назад звучали те же речи - "у вас недостаточно статистических данных чтобы делать выводы о падении онлайна - это всего лишь ощущения" . нынче -просто достаточно глаз  

39 минут назад, PA3BJIEKYXA сказал:

доверяй своим ощущениям  . если в споре всплывает вопрос о статистике , а человек который стопудово имеет к ней доступ её не предоставляет - ты однозначно прав ! тем более что достаточно вспомнить как и год и два назад звучали те же речи - "у вас недостаточно статистических данных чтобы делать выводы о падении онлайна - это всего лишь ощущения" . нынче -просто достаточно глаз  

онлайн не падает, он консолидируется!

8 часов назад, Potulumbasu сказал:

А каким тебя проведешь?) Ну, мне нужно знать ... что бы было)

Там есть циферки, графики и все это воспроизводимо

8 часов назад, Potulumbasu сказал:

Как его представить в числах то?)

%шутка про качков%

Спроси у @UItimateExterminator или у @Fizzika, если вдруг заинтересуешься. Опять же, разница для конкретного случая выражается конкретным числом, величину которого вполне можно оценить не полагаясь на ощущения. Кстати, про них:

8 часов назад, Potulumbasu сказал:

А что ты имеешь против "ощущений"?) Ощущения без каких то внешних раздражителей не проявляются.

Конечно, у нас даже без "внешних раздражителей" люди ходят на форум и строчат здоровенные посты про то что "ХХХХ втихую понерфили!!!". Да, даже после введения циферек урона.

А уж увидеть у дрона "+5% урона" - это 100% внешний раздражитель. Если уж говорить про "ощущения", то слышал может про слепые тесты и зачем они проводятся. Погугли, очень интересно - не зря ж ты тут напостил. Просвещение - наше всё даже для качков

18 часов назад, ROYAL_LION сказал:

Уважаемые, давно уже поняли, что не игра стоит денег, а катала стоит денег.

ты ошибся, тебе по уровню цитировать не мои посты, а какого-нибудь кохамохи.

16 минут назад, Serene сказал:

Там есть циферки, графики и все это воспроизводимо

....

Дык лениво жеж)

17 минут назад, Serene сказал:

....

%шутка про качков%

Просвещение - наше всё даже для качков

....

Вот сейчас прям обидно было. Ты знаешь какой у мну внутренний мир! Офигенский у мну этот мир!

19 минут назад, Serene сказал:

....

Спроси у @UItimateExterminator или у @Fizzika,

Первый вряд ли мне что то ответит) Мож у Физика спрошу , но, потом)

20 минут назад, Serene сказал:

...

А уж увидеть у дрона "+5% урона" - это 100% внешний раздражитель.

...

Да не, просто скучно было) Вот и весь "раздражитель")

Не дуйся, я за тебя коктейля молочного сейчас наверну и прожму че нить внушительное) Мир, дружба, протеиновый батончик)

1 минуту назад, Potulumbasu сказал:

Вот сейчас прям обидно было. Ты знаешь какой у мну внутренний мир! Офигенский у мну этот мир!

Да, но дело в том что на статистическое мышление это не оказывает особого воздействия. Классический пример под спойлером

5 минут назад, Potulumbasu сказал:

Первый вряд ли мне что то ответит) Мож у Физика спрошу , но, потом)

Так оба оставляли хорошие посты с чиселками и аналитикой на форуме.

6 минут назад, Potulumbasu сказал:

Дык лениво жеж)

Конечно, а ещё это надо суметь правильно сделать. Кстати, "лениво" это про когнитивную легкость, когда ты просто берёшь наиболее подходящий тебе ответ - "постоянный буст" == "дисбаланс" и даже в этом не сомневаешься %)

1 час назад, Serene сказал:

ты ошибся, тебе по уровню цитировать не мои посты, а какого-нибудь кохамохи.

Дык лениво жеж)

1 час назад, Serene сказал:

Кстати, "лениво" это про когнитивную легкость

Вот о том же, насколько долго можно в "бодрячке" воспринимать твои посты, пока "когнитивная легкость" - на автопилоте позволяет отписывать тебе. Ёпт, для меня ТО умрет - когда ты забъешь на форум. Это будет долго и мучительно, но время придет.=)) Создаю тему ССО СНУС - секта Надежды умри Серене (на форуме конечно, ничего личного) ))

2 hours ago, Serene said:

или у @Fizzika, если вдруг заинтересуешься. Опять же, разница для конкретного случая выражается конкретным числом,

Я так кстати тогда и не разобрался с этой механикой. Непонятно, какая сигма у ТОшного распределения урона. То есть фиг знает, как близко в сигмах от среднего урона стоит граничный урон, который обозначен в ТТХ

Я пробовал по правилу трёх сигм хотя бы прикинуть, но там какие-то неправдоподобные проценты выходили при расчете ваншотов.

Ну типа хоремагнум м4 под ДД и овером с вероятностью 10% не сваншотит вика м4.

Хм, или это правдоподобные цифры

17 минут назад, Fizzika сказал:

Хм, или это правдоподобные цифры

Это - правдоподобные, почему нет %)

Почему когда я начинаю выполнять что то у меня ФПС падает?