5 минут назад, Volodia2015Kaliningr сказал:

....

При социализЬме чужие дяди, заботящиеся об обществе, за тебя РЕШАЮТ. 

При капитализме тобой МАНИПУЛИРУЮТ. 

....

А если ты манипулироватся не захочешь, решат как нефиг шо. В той же САШке есть такая типа пословица, демократия заканчивается там, где начинаются интересы национальной безопасности ... а эта самая безопасность, то такое всеобъемлющее)

9 минут назад, Volodia2015Kaliningr сказал:

...

Например, посмотри на этот форум. Здесь все левые. А такого быть не может. У людей всегда разные взгляды. Ты можешь повестись и схавать Сталина, которого суют из каждого утюга и уже в церкви лепят. А можешь послать всех подальше. У тебя есть ВЫБОР. 

Да ничо я не ведусь и не хаваю ... у мну дед после войны восстанавливал железнодорожные пути, он спать ложился с наганом, шоб если шо (типа из графика выбьются) застрелиться нафиг и в лагеря не попасть, а когда помер Сталин неделю рыдал навзрыд. Такая вот фигня, не знаю в чем прикол.

Мне дофига не нравиться в совке. Но там была штука, которой сейчас нет. Людей разворачивали на светлую сторону силы ... помогать друг другу, все дела. Это важно. На самом деле. А сейчас даже церква коммерческий проект, вот те и все кино.

14 минуты назад, Volodia2015Kaliningr сказал:

Нет, Тулумбасыч, ты ни  разу не прав. 

При социализЬме чужие дяди, заботящиеся об обществе, за тебя РЕШАЮТ. 

При капитализме тобой МАНИПУЛИРУЮТ. 

Но решение принимаешь все равно ты. 

Ты можешь не повестись на манипуляцию. 

Например, посмотри на этот форум. Здесь все левые. А такого быть не может. У людей всегда разные взгляды. Ты можешь повестись и схавать Сталина, которого суют из каждого утюга и уже в церкви лепят. А можешь послать всех подальше. У тебя есть ВЫБОР. 

вот в швеции социализм жэ ... и этот форум шведам вроде как не воспрещается ... и послать там можно тоже того жэ маркса подальше 

2 минуты назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

вот в швеции социализм жэ ... и этот форум шведам вроде как не воспрещается ... и послать там можно тоже того жэ маркса подальше 

 

В Швеции монархия. Аристократия. Я уже приводил здесь цифры сколько там дворянских родов. При этом даже король Швеции не вправе пожаловать дворянство. У власти социал-демократы. У Галковского есть прекрасный пост по поводу социальной демократии. Но тебе не рекомендую. Не поймёшь. 

Только что, Giskard сказал:

Сказал человек, который особо не скрывал, что привык покупать любовь.

Ни разу в жизни этого не делал. И женился когда у меня не было ни копейки за душой. 

7 минут назад, Giskard сказал:

...

И нет, ребята, можно верить или не верить в возможность построения социализма, но, чтобы оправдывать тот мир, в котором мы сегодня живем, нужно быть или дураком, или подлецом. Извините, но я не вижу другой альтернативы.

...

Сильная штука. Я даже бэтменские трикошки непроизвольно натягивать начал) Че там, куда летим? С кого начнем?)

7 минут назад, Giskard сказал:

  Показать содержимое

 

Ответь на простой вопрос: по какой конкретно причине мама этой девочки недостойна есть устриц и ездить на отдых в Испанию? Ты трясешься от страха, что какой-то Жискар, которого ты в жизни не видел и не увидишь, залезет в твой кошелек, лол, не замечая при этом, как в твой кошелек уже сейчас залезают те самые загорелые семидесятипятилетние дядечки, наслаждающиеся серфингом, о которых писал в процитированном тобой пассаже твой любимый Константин Крылов.

 

И нет, ребята, можно верить или не верить в возможность построения социализма, но, чтобы оправдывать тот мир, в котором мы сегодня живем, нужно быть или дураком, или подлецом. Извините, но я не вижу другой альтернативы.

 

Если модераторы попытаются обнулить это достижение, я обращусь к святейшему Патриарху Кириллу!

 

У страха глаза велики.

Жизнь несправедлива. Изменить это невозможно. Ничего хорошего про существующий порядок я никогда не писал. За обсуждение современности здесь банят. Это про Сталина с Гитлером хоть отпишись. 

Если уж про несправедливость, уверяю, я из присутствующих сталкивался с ней больше всех. Знаю ещё одного человека на форуме, которому походя сломали жизнь. Это не изменить и не переиграть. Как бы ни хотелось. 

3 минуты назад, Volodia2015Kaliningr сказал:

В Швеции монархия. Аристократия. Я уже приводил здесь цифры сколько там дворянских родов. При этом даже король Швеции не вправе пожаловать дворянство. У власти социал-демократы. 

 

в швеции не социализм??? 

монархия и при капитализме есть ... это ни о чем не говорит 

5 минут назад, Volodia2015Kaliningr сказал:

 У Галковского есть прекрасный пост по поводу социальной демократии. Но тебе не рекомендую. Не поймёшь. 

 

а я и не нуждаюсь в твоих рекомендациях ... рекомендации от тебя заранее все что угодно дискредитируют 

про соц/несоц демократии много чего есть 

1 минуту назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

в швеции не социализм??? 

монархия и при капитализме есть ... это ни о чем не говорит 

 

 

а я и не нуждаюсь в твоих рекомендациях ... рекомендации от тебя заранее все что угодно дискредитируют 

про соц/несоц демократии много чего есть 

Нет. В Швеции обычный капитализм. При этом ближе к феодальной форме правления. 

Но знаешь ли. Швеция - одно из древнейших в Европе национальных государств. И там любят Шведов. Шведы - ценность для государства. Поэтому у государства много социальных программ. Социализм это национализация собственности и земли. Извините, но при монархии и дворянстве это невозможно. 

10 минут назад, Giskard сказал:

В СШАшке вот некоторые миллионеры "с жиру бесятся". Один приехал в негритянское гетто и сказал, что оплатит всем выпускникам местной школы обучение в колледже. 

  Показать содержимое

Миллионер Харрис Розен взял под свою опеку один из бедных районов Флориды, оплатив всем выпускникам школ обучение в колледже, а дошкольникам — детские сады и ясли. После этого процент закончивших школу в этом районе вырос с 25 до 100 процентов, а уровень преступности снизился вдвое.

https://www.diary.ru/~dobro/p209531739.htm

 

 

уВладимир, я верю, что ты не плохой человек (именно так, "не" отдельно). Просто иногда, когда я читаю, что ты пишешь, становится очень грустно.

Ну, я могу не писать больше. Все что я хотел сказать я уже сказал. Люди здесь одни и те же. Пусть твой мир станет немного веселее. 

Да я бы и не лез сюда если бы был ещё хоть один человек правых взглядов. Должно же было это прозвучать здесь. Для равновесия и гармонии) 

3 минуты назад, Giskard сказал:

....

У меня, естественно, нет ответов на все вопросы. И я никаких конкретных действий не предлагаю, увы.

Реформа системы образования, наверно единственное конкретное действие. Патриотизм, конечно, это в принципе не плохо, но с моралью, этикой и т.п. у нас в шокольных и дошкольных полный швах.

Если введут удаленку, то вообще гаплык. Вырастет абсолютно отрезанное от социума поколение эгоцентристов и будет бабулек пендалями через переходы переводить)

1 час назад, Potulumbasu сказал:

Микуш, а диагноз "перелом" могут поставить без рентгена? Человек попал в больницу, с болью и отеком руки, кости нифига не торчали - ему тут же наложили гипс и выписали справку с диагнозом "перелом" и какой то коварной фразой типа "не дождался очереди на рентген". Сейчас этот человек в третий раз гоняет в больницу, вчера ему сделали рентген, сегодня объявят результаты. Сам типа "перелом" был пять дней назад ... Это так и должно быть?     

Можно, но рентген сделать придется все же.

6 минут назад, Giskard сказал:

...

В школе нельзя научить этике, если этики нет в жизни.

Как по мне - то спорно. Совковое образование подразумевало, шо дома ребенок только спит. Школа-продленка-кружки (обязательные!)- вне школьная активность типа октябрят-пионЭров-летние лагеря и т.п. И вроде как с этикой справлялись, че.

UPD Сорян, трохи недопонял-перекрутил. Блин, ты опять утрируешь) Мы не живем по беспределу, все таки, еще не живем.

2 минуты назад, Volodia2015Kaliningr сказал:

Нет. В Швеции обычный капитализм. При этом ближе к феодальной форме правления. 

 

а у нас тоже социализм не достроенный был ... ну т.е. его идеального и не было т.е. с элементами капитализма ... с твоей логикой можно утверждать что социализма нигде не было и нет ... но это не так ... в швеции как и везде не идеальный соц но тем не менее соц ... и этот форум там никому не возбраняется с различными взглядами ... тоталитаризм или диктатура на что ты упираешь она и при капе возможно - тот же пиночет 

8 минут назад, Volodia2015Kaliningr сказал:

 

Но знаешь ли. Швеция - одно из древнейших в Европе национальных государств. И там любят Шведов. Шведы - ценность для государства. Поэтому у государства много социальных программ. 

это все бла бла бла 

9 минут назад, Volodia2015Kaliningr сказал:

 

 Социализм это национализация собственности и земли. Извините, но при монархии и дворянстве это невозможно. 

национализация собственности и земли возможна и при капитализме ... вопрос лишь в том какую именно собственность ты подразумевал ... авторучку тебе никто не запрещает иметь при социализме или автомашину дачу сад квартиру в собственности ... кооперативное жилье в СССР было и его мона было купить. 

не извиняю ... монархия и дворянство это условный статус ни на что не влияющий в вопросе возможно/невозможно

3 минуты назад, Giskard сказал:

С рентгеном и я могу перелом диагностировать .

Диплом врача этом джентльмену!

9 минут назад, Potulumbasu сказал:

Школа-продленка-кружки (обязательные!)

обязательность это в каком смысле 

1 минуту назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

обязательность это в каком смысле 

В прямом. Насколько я помню свою детство прям настоятельно рекомендовалось посещение хотя бы одного кружка. Мониторили там, все дела. Если никуда не ходишь - расстреливали, гы)

Только что, Giskard сказал:

Сейчас тоже есть эта обязательность. Можно кружки при школе посещать, можно не при школе, тогда справку вроде или чет там приносишь.

не в этом плане не было 

справки об успеваемости из школы в спорт секциях требовали и даже не допускали к тренировкам в случае неуспеваемости ... и школьники переживали старались 

5 минут назад, Miku сказал:

Диплом врача этом джентльмену!

И мне! И мне! Я се рецептов навыписываю ... ибо надо.

1 минуту назад, Potulumbasu сказал:

В прямом. Насколько я помню свою детство прям настоятельно рекомендовалось посещение хотя бы одного кружка. Мониторили там, все дела. Если никуда не ходишь - расстреливали, гы)

ну я тож пионерию застал но ничего такого не было что б прям требовали и папа делясь воспоминаниями тоже говорил что в кружки то ходил то не ходил

агитировать агитировали но обязаловки не было  

2 минуты назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

ну я тож пионерию застал но ничего такого не было что б прям требовали и папа делясь воспоминаниями тоже говорил что в кружки то ходил то не ходил

агитировать агитировали но обязаловки не было  

Ну я фиг знает, может подзабылось че ... но вроде как на уровне старосты класса или как там смотрящие назывались, ко мне подваливали и за кружки чо та гундели, типа всем обязательно надо.

7 минут назад, Potulumbasu сказал:

Ну я фиг знает, может подзабылось че ... но вроде как на уровне старосты класса или как там смотрящие назывались, ко мне подваливали и за кружки чо та гундели, типа всем обязательно надо.

ну это скорее местное самоуправство ... от учителей требовали заинтересовать те и сами старались и старост науськивали 

9 минут назад, Potulumbasu сказал:

 смотрящие

18 часов назад, Giskard сказал:

Объективно не сказать, там эмбарго и санкции кругом.

Значит хорошего мало.

18 часов назад, Giskard сказал:

Не подтверждает. История – процесс объективный. Значит, не было базы. Та же индустриализация проводилась не до революции, а после, т.е., по сути, к моменту Октябрьской революции в России еще капитализм толком не развился. С другой стороны, понятно, что история не прям вот строго по правилам развивается, тут много факторов, и не всегда все получается сразу.

Не получается для кого? Зачастую получается всё так, как хотят те, кто при власти. Простой народ спрашивать не будут, его поставят перед фактом.

17 часов назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

 

лишних можно отправлять в африку лечить бедных детишек 

а как понадобятся хоп и всех назад 

Вот это ты классно придумал. И спрашивать не надо, хотят они или нет, так? И сколько им там сидеть - год, два или десять? И как выбирать, кого тут оставить, а кого отправить в ссылку?

15 часов назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

котов только мойвой просроченной кормить 

Не, спасибо, твоей еды котам не надо)

8 часов назад, Potulumbasu сказал:

У мну перед короновирусом не пойми откуда развился бзик насчет телека. Дома есть два 43-х дюймовых (со смартами там,4к и пр. фигней) один типа смотрим, на втором в плейстейшен играем, но мну перемкнуло насчет 51-ой диагонали .. типа 43 маловато будет. Я фиг знает с чего, долбаное общество потребления, и акурат перед тем как я намылился переться приобретать се не нужную девайсину - долбанул карантин. Не купил крче) А потом понял шо и нафиг ненужен, лучше железа тренировачного докупить на случай повторного #сидидома. Такая вот гадкая история, да) 

Странно, откуда у тебя такое желание возникло, рекламу где-то увидел или навязали 25-м кадром?) Вот видишь - где-то убывает, а где-то прибывает. Так и у тебя получилось. На карантине для тебя минус в закрытии качалок, но плюс вышел в том, что не купил по сути ненужный телик) А не возникло бы у тебя желания телик купить, мож и качалки не закрыли) Так шо аккуратнее там с желаниями)

46 минут назад, Giskard сказал:

Вова, нафиг тебе Испания, когда ты в такой жемчужине живешь)? Калининград готовится к приему российских туристов

Нежданчик)) 

Живу в Питере. 

Да и зовут не Вова) 

В Калининграде все отлично. 

В этом году туда и поеду. 

Только холодно последнее время. 

Балтика чай не Средиземное. 

Суровее. 

1 час назад, Potulumbasu сказал:

Сильная штука. Я даже бэтменские трикошки непроизвольно натягивать начал) Че там, куда летим? С кого начнем?)

А шо, кто-то уже букву "Р" фонариком в небе высветил?)