Но как быстро Орех среагировал-то, а? Когда увидел онлайн 13к в пике. А говорили, онлайн не важен. После доната, онлайн - самый важный секретный показатель. И эти два показателя сильно взаимосвязаны. Бульканье медалек и шапок я уже давно скипаю неглядя.

4 минуты назад, G_r_e_e_n сказал:

Да испугался он конечно, и эта.. в крайность бросился.. подтверждаю.

Вообще у Барабаныча был хороший шанс сравнять счет, если б он сказал че-нить типа: падумаишь адидас старенький  штопает, а интеллигенты енти велики ремонтируют и чо?.. но он ентот шанс ***** как и СССР.

 

Он не их тех, кто сравнивает счёт, он из тех, кто сразу вырывается вперёд) Держи ухо востро!) 

2 минуты назад, G_r_e_e_n сказал:

.... Просто размножается вдумчиво, а не хаотично.. и девушкам между прочим это нравится.
...

Эстонским девушкам мож и нравиться когда вдууууууумчииииивооооооо) Вы блин, вдумчивые, пока в кино надумаете девушку пригласить, фильм уже с проката снимают и в архив засовывают)

4 минуты назад, G_r_e_e_n сказал:

...

Да испугался он конечно, и эта.. в крайность бросился.. подтверждаю.

Вообще у Барабаныча был хороший шанс сравнять счет, если б он сказал че-нить типа: падумаишь адидас старенький  штопает, а интеллигенты енти велики ремонтируют и чо?.. но он ентот шанс ***** как и СССР.

....

Да и фиг с ними ... и с шансами и с СССРой, при СССРе даже спортпита не было, корм для беремчатых жрали и протеин на свинофермах тырили. Чур меня, чур.

Только что, Potulumbasu сказал:

...и в архив засовывают)

Эта фраза из уст спортсмена не сулит ничего хорошего)

3 минуты назад, KOT_B_MELLJKE сказал:

Он не их тех, кто сравнивает счёт, он из тех, кто сразу вырывается вперёд) Держи ухо востро!) 

Да пусть вырывается, что. Они ж вечно торопятся.. боятся что не успеют и всех баб разберут. А мы (т. е. интеллигентные посоны) никуда не торопимся.. просто приходим и забираем все что нужно

4 минуты назад, Potulumbasu сказал:

Эстонским девушкам мож и нравиться когда вдууууууумчииииивооооооо) Вы блин, вдумчивые, пока в кино надумаете девушку пригласить, фильм уже с проката снимают и в архив засовывают)

Ну вот, а что я только что Коту говорил? Торопливые эти атлеты.. 5 минуток и готово.

2 минуты назад, G_r_e_e_n сказал:

Да пусть вырывается, что. Они ж вечно торопятся.. боятся что не успеют и всех баб разберут. А мы (т. е. интеллигентные посоны) никуда не торопимся.. просто приходим и забираем все что нужно

Тут бы Тулумбасыч тебя поправил и сказал - всё что осталось после спортсменов)

12 минуты назад, KOT_B_MELLJKE сказал:

Эта фраза из уст спортсмена не сулит ничего хорошего)

Не .... боись Славик, я уже 100 раз так делал, гы)

4 минуты назад, G_r_e_e_n сказал:

...

Ну вот, а что я только что Коту говорил? Торопливые эти атлеты.. 5 минуток и готово.

Зато вдумчивые интилихенты готовят так, шо аж все в процессе засыпают)

А в Крыму качалки открыли, так - то. Я теперь в два раза счастливее стал)

5 минут назад, G_r_e_e_n сказал:

Ну вот, а что я только что Коту говорил? Торопливые эти атлеты.. 5 минуток и готово.

Я вот не знаю всю терминологию спортсменов, но подозреваю, что фраза "снять фильм с проката и засунуть в архив" вполне может означать "снять блин со штанги и засунуть... " ( ну сам знаешь куда ). Может это такие у них шутейки)

3 минуты назад, Potulumbasu сказал:

Не .... боись Славик, я уже 100 раз так делал, гы)

Лучше бы я не знал этого)

2 minutes ago, Giskard said:

и никто в нормальном обществе не будет требовать себе мерседес для понтов, если ему вдруг пришлось переработать

Ну да. У вас всё так, если чего-то требуют, так сразу мерседес, яхту, личный самолёт и миллион долларов.

Можно доводить и дальше ситуацию до абсурда, но я в этом участвовать не буду.

6 minutes ago, Giskard said:

Т.е. планирование в экономике работает, даже когда речь идет о чрезвычайных ситуациях, хоть и мелких?

Планирование работатат там, где есть что-то цикличное и прогнозируемое. Когда уровень пожаров в местности стабилен и прогнозируем, можно спрогнозировать необходимое  количество пожарных отрядов.

Хотя рядовой пожар вполне можно назвать себе "мелким ЧС".

4 minutes ago, Giskard said:

Тем более, что при социализме, как я уже говорил, куда проще организовать карантин, потому что никто не будет опасаться, что останется без работы и умрет с голоду, если ему придется просидеть на карантине месяц

Средства, как и дополнительных медиков, социалисты достанут из воздуха.

1 минуту назад, KOT_B_MELLJKE сказал:

Тут бы Тулумбасыч тебя поправил и сказал - всё что осталось после спортсменов)

Так и есть. Они ж сверху мусор весь собрали.. а нам значиться только самое лучшее, то что по верху не плавает. Ну помогли спасибо, чо.

5 минут назад, Potulumbasu сказал:

 

Зато вдумчивые интилихенты готовят так, шо аж все в процессе засыпают)

Да не засыпают, а несуетливо оттягиваются.. пока эти атлеты косплеят швейную машинку и пытаются выдать спортивный результат.

Мдяяя. Онлайн 12000. Спасибо Орешку за устройства для корпусов)) Да и за более ранние обновы. Похоже это лето ТОшка не переживет. 

6 минут назад, G_r_e_e_n сказал:

Так и есть. Они ж сверху мусор весь собрали.. а нам значиться только самое лучшее, то что по верху не плавает. Ну помогли спасибо, чо.

А ежели сверху вишенка была?)

Только что, KOT_B_MELLJKE сказал:

А ежели сверху вишенка была?)

Да ну, вишенка. Если только какие-нить старые персики плавали.

1 minute ago, Giskard said:

Если уж капиталисты достают, то социалисты тем более. Резервы вообще для чего существуют? 

Легко говорить о резервах в богатой на природные ресурсы стране. Посмотрим, какая ситуация будет тогда, когда нефтяной ручеёк остановится.

3 minutes ago, Giskard said:

Ты сказал, что в два раза больше еды и одежды тебе не нужно. Мерседес тебе не нужен. Так что тебе нужно? Как компенсировать? 

Ну Гискард, ты серьёзно?! Кроме еды и одежды есть ряд товаров длительного использования и услуг, которые могут быть потребностью человека, но и без которых он вполне может жить.

Вот хочу я съездить отдохнуть в какою-нибудь страну, к примеру. Попутешествовать по разным концам мира. Или обновить свой велосипед или другой личный транспорт. Купить новый телевизор, плойку и пару игр.

У человека кроме еды и одежды куча потребностей, которые все не удовлетворить (никто и не призывает их все удовлетворять), но и игнорировать их все нельзя.

2 minutes ago, Giskard said:

однако откуда-то взялось национальное богатство

Из песка, наверное))

Ой, а может туда инвесторы влили большое количество капитала, не?)

2 minutes ago, Giskard said:

Речь о потребностях, которые признаны обществом разумными

Потребности каждый человек определяет для себя сам, и для каждого человека они будут различны. Конечно, в разумных пределах, без всяких личных самолётов для каждого.

3 minutes ago, Giskard said:

Это можно вообще сделать общедоступным

Каждому по велосипеду аист, волге, телевизору витязь и Крыму для отдыха

Не, спасибо, если для кого-то условный "аист" достаточен, так как он на нём раз в месяц до ларька за пивом катается, то для другого требования к велосипеду будут существенно разниться.

Под "велосипедом" тут можно понимать кучу разных вещей. И тотальная уравниловка тут не нужна

10 минут назад, ArchEnemy сказал:

Вот хочу я съездить отдохнуть в какою-нибудь страну, к примеру. Попутешествовать по разным концам мира. 

Съездишь на отечественный отдых и попутешествуешь по своей стране. Надо знать свою родину вдоль и поперёк. И нечего шляться по всяким капиталистическим помойкам)

12 минуты назад, ArchEnemy сказал:

Или обновить свой велосипед...

Нет надобности, на нём можно ещё 30 лет ездить. Чуток подкрасить, смазать и вперёд)

13 минуты назад, ArchEnemy сказал:

...или другой личный транспорт. 

Какой ещё другой?! Ты в своём уме?) Хватит с тебя и одного велика, второй велик или самокат - это лишнее и неприемлемо. 

15 минут назад, ArchEnemy сказал:

Купить новый телевизор...

А это ещё зачем? Нормальный ламповый телевизор может работать 25 лет. Если что-то даже случится - есть телемастера. Ты же не хочешь оставить их без работы? А мечты о LED-телевизоре оставь, это буржуйские штучки.

18 минут назад, ArchEnemy сказал:

...плойку...

Что это? Выкинь и забудь, тебе это точно не нужно.

20 минут назад, ArchEnemy сказал:

...и пару игр.

Карты, настольный хоккей, шахматы и монополию ты сможешь купить в магазине) 

5 минут назад, Giskard сказал:

Общество лишь устанавливает разумные рамки.

Я сомневаюсь, что общество устанавливает. Как правило, это кто-то устанавливает рамки для общества, но сами при этом их не придерживаются. Таковы реалии.

2 minutes ago, Giskard said:

Инвесторы-то не по доброте душевной влили?

Там на вики очень интересно описано, как они нянчились с инвесторами и создавали все условия для притока капитала из США и других стран.

Интересная цитатка:

Quote

Одновременно были отменены таможенные тарифы, что привело к банкротству неэффективных предприятий по производству автомобилей, холодильников и телевизоров. Когда Ли Куан Ю спросил финансового директора компании «Мерседес», как долго Сингапуру придётся сохранять протекционистский тариф для поддержки местного автосборочного завода, то получил ответ «всегда». «Мы без колебаний отменили тарифы, и позволили заводу обанкротиться», — написал Ли Куан Ю в своих воспоминаниях

В любом случае, такое "экономическое чудо" не должно рассматриваться как нечто собой разумеющее и как то, к чему легко прийти любой стране, сделай они всё тоже самое.

Кстати, тебе бы понравилось, если бы в РФ закрыли какое-нибудь своё предприятие, а на место него в образовавшийся сегмент рынка пустили бы проклятых западных капиталистов, у которых производство поставлено эффективней?

8 minutes ago, Giskard said:

Ты просто занимаешь циничную позицию человека, для которого это "утопия". Но ты сам выше говоришь, что потребности у каждого человека различны. Мне вот не нужен велосипед – я и не буду его требовать.

А кто-то хочет и то, и то, и то. В разумных рамках, ага.

И он готов очень усердно трудится на работе, чтобы обеспечить те потребности, которые для тебя абсолютно неважны.

1 минуту назад, Giskard сказал:

Текущие реалии. Но это не закон природы.

Да плевать люди хотели на всякие законы. Я верю в то, что ты хочешь построить и скорее всего, даже искренне хочешь. Но я не верю в людей и именно поэтому не удастся это осуществить.

4 minutes ago, Giskard said:

Личный транспорт при наличии хорошо развитой системы общественного транспорта в большинстве случаев становится обузой

Дорогим удовольствием. Но у кого-то есть в этом потребность, и он готов её обеспечивать своей упорной работой.

Ты же хочешь просто на уровне "общества" определить, шо нужно, а что ненужно. А определять будет, конечно, отнюдь не общество (это и невозможно само по себе), а кучка народа в верхушке.

3 minutes ago, Giskard said:

есть чисто физические ограничения работоспособности

Ты всё пытаешься свести к каким-то часовым нормам. Я же толкаю речь о том, что некорректно уравнивать в зарплатах 8 часов труда одного человека и 8 часов труда другого человека. Иногда эти зарплаты могут вполне себе справедливо отличаться раз в 5.

1 минуту назад, Giskard сказал:

Верю / не верю – это в конце концов уже другой вопрос.

Так ты просто в теории это всё рассуждаешь, в каком-нибудь виртуальном мире, без привязки к реальному?

1 minute ago, Giskard said:

Это тоже уже вопрос из области верю / не верю.

Весь наш разговор из области фантастической, так как мы обсуждаем вещи, которые врядли произойдут. По крайней мере, в течении нашей жизни)

* Да, это утверждение из области верю/не верю *

Just now, Giskard said:

Ты не можешь это обосновать.

Я это пытался делать, втирая про трудозатраты, интенсивность, мотивацию, карьерный рост и прочее, но у тебя какой-то совершенно другой взгляд на эти вещи.

Так что вот на этом тезисе мы так никогда и не сойдёмся, и весь предмет спора по сути и возникает из-за него

1 минуту назад, Giskard сказал:

Я убежден, что это единственно возможный путь развития общества, если мы хотим выжить как вид и не вернуться в каменный век. Естественно, поскольку речь идет о будущем, я не могу ничего утверждать наверняка.

Это всего лишь твоё желание, основанное на твоём убеждении и различного рода знаниях. Но такого не будет, так как всему препятствием будут сами люди. Когда кто-то строит, всегда найдётся тот, кто это разрушит. По разным причинам. Все люди разные, от слова совсем. И по ходу своей жизни им свойственно меняться, под влиянием разных факторов. Даже если удастся собрать некоторое количество людей для такого общества, не факт, что оно долго просуществует. Его могут развалить как извне, так и изнутри.