9 минут назад, B.u.JI.K.A сказал:

Ты путаешь психологов (повёрнутых)  с психиатрами (врачами).

Точно. Психиатры это клиника и фарма, а психолог это кабинетик и кризис нежного возраста. В общем, ужасы какие то.    

В марте тоже надо будет проходить психолога, тест КОТа))) и т.д.

21 час назад, lnl сказал:

Т.е. все это время мы с тобой говорим не об одном и том же. Ты споришь с тем, чего ни разу нет в моих постах. 

При всем ув., но ты не хочешь понять, что я веду речь о форме подачи материала - хоть игра, хоть школа, хоть кино/сми, хоть коммерч.пазлы. Об этом и поставлен вопрос, НЕ меняющий ничего естественного, а возглавляющий его. Я о методике донесения инфы, а ты споришь с тем, ЧТО в ней, хотя тебе/вам же ее этой инфой и наполнять. Чем именно наполнять - полностью ваше дело, вам же потом друг с другом и спорить, приводить + и - аргументы. Даже пазлы можете рождать новые.     Не хочешь понять и для чего это можно/нужно сделать, т.е. реальные мотивы такого метода (хотя в постах ранее я приводил пример и Китая, и критич.мышления) вместо иллюзий о "жертвенности во имя чего-то" или "побыть Богом", потому что, похоже, как раз сам и замкнут на стандартизации мышления, ищешь признаки "идеологии", отсюда и суждения о других.

Все же гораздо проще) Я не загадываю и не стремлюсь к шаблонности, пресности, сколько к ликбезу. Если поймешь - для чего, поймешь и рамки написанного мной, т.е. перестанешь доходить до теор.Абсолютов. В постах выделены 2 вопроса - параметры деления инф и мотивация к соучастию. Если реал хочешь подумать, подумай о них.

Павел,вот этот абзац твоего текста написан вполне литературным русским языком.
Это я к тому, как я читаю некоторые твои послания.
 При первом прочтении: я вижу знакомые буквы русского алфавита и отдельные слова
 и понимаю эмоциональный посыл поста, но смысл ускользает!.Полный когнитивный диссонанс
  Для успокоения я перевожу взгляд на картинку над моим столом:

  При втором прочтении: я понимаю отдельные фразы - смысл послания снова ускользает и я встаю перед дилеммой  или я туп как пробка, или я читаю что-то что не имеет смысла,но так-как я не считаю себя совсем уж  проявляя данное мне природой упорство я читаю в третий раз))
 При третьем прочтении: о боже на меня снисходит озарение, я понимаю!.Я доволен,я мыслю значит я существую))
Я начинаю размышлять,- а,что собственно сейчас было!и понимаю, что текст, который я прочёл имеет ярко выраженные особенности:
Это  пунктуация;сокращения; специфические выражения; научная терминология; эмоциональная составляющая: ругательства по отношению к аудитории,приклеивания разнообразных ярлыков; редуцирование логических построений до отдельных слов с переходом к следующим логическим схемам, также представленным в сильно сокращённым виде,что  попросту называется потоком сознания;торопливость; специфическая клиповая манера подачи своих умозаключений.

При дальнейшем анализе твоих посланий я понимаю отчего сие происходит, у каждого человека свой жизненный опыт
 в который входит всё что угодно: ситуации, прочитанные книги, просмотренные фильмы, круг общения,личностные переживания да всё что угодно...
Я не знаю твой жизненный опыт, но твоя подача материала,чем то напоминает книги фантаста Василия Головачёва;

ты априори считаешь понятным свой юмор, и считаешь, что аудитория обладает теми же знаниями,
или безразлично - поймут ли тебя, хотя тут другое - показать своё превосходство в части знаний и эрудиции?.
Ну, тогда пойми следующий посыл:
                               Когда хас на мас,
                               то и дульян погас
                перевод с жаргона - в любое время, место неважно
или вот это:
                                Мас хиляю -- зырю кент,
                                А за ним петляет мент.
                               "Сбоку два", --кричу --"Кирюха! "
                                Бог послал, валит рябуха.
                                Завалились в шарабан
                                И рванули мы на бан.
                                Ночь фартовая была,
                                Отвалили два угла,
                                (Лепень, кемпель, прохаря) .
                                Каин наш -- мужик хороший,
                                Отвалил маленько грошей.
                                Покумекав так и сяк,
                                Поканали мы в кабак.
                                Мусора нас повязали,
                                Мы на этом завязали.
много ты понял без владения определённой терминологией?...в этом случае жаргона.
Нет общий смысл понятен встретил друга, за которым следили, поехали на новое дело, украли,пошли в кабак их арестовали...а детали? феней я к примеру владею и для меня этот текст в понимании никакого труда не составляет, а для тебя?
 Хотя есть понимание: у тебя есть своя сверхидея,которой присуща своя логическая конструкция
 и для себя ты поставил определённую задачу по донесению этой идеи до аудитории, и есть не только постановка задачи,
но и её выполнение, но пойми мысль которую ты хочешь высказать имеет свою историю, в виде факта, прочитанной когда-то литературы, в твоём сознании она проделала определённый путь за некое количество времени, неоднократно трансформировалась,а тут еще посты в виде письменной речи, без жестикуляции присущей речи устной...

   А теперь зачем был написан весь предыдущий текст: ты говоришь о форме/методике подачи информации и указываешь мне на то что я говорю о содержании информации, тем самым делая вывод о том что мы говорим о разных вещах, и что форма и содержание суть далеки друг от друга, позволь не согласится:
Тебе надо с кем нибудь поздороваться, говоришь ему " здравствуйте" - это форма.
А содержание может быть очень разнообразным. В это "здравствуйте" можно вложить равнодущие, злость, уважение, превосходство пренебрежение, зависть т.е наполнить эту форму энергией хоть негативом, хоть позитивом, но суть в том что это содержимое будет влиять на форму и трансформировать её так что "здравствуйте" приобретает эмоциональный посыл. Не убедил?
     Это цитата из философского словаря:
                                                                      Форма и содержание
филос. категории, во взаимосвязи к-рых содержание, будучи определяющей стороной целого, представляет совокупность частей (элементов) предмета и их взаимодействий между собой и с др. предметами, а форма есть внутр. организация содержания. Отношение Ф. и с. характеризуется единством, доходящим до их перехода друг в друга, однако это единство является относительным. Во взаимоотношении Ф. и с. содержание представляет подвижную, динамичную сторону целого,
 а форма обнимает систему устойчивых связей предмета. Возникающее в развитии несоответствие Ф. и с.
 в конечном счете разрешается "сбрасыванием" старой и возникновением новой формы, адекватной развившемуся содержанию.

Посмотри на форму подачи информации в своих постах...есть ли влияние содержания на форму подачи и наоборот?

На счёт"шаблонности" и "пресности" - это понятно что удивить, значит заинтересовать..., а ведь можно и оттолкнуть)

Теперь про мой пост  с роликом про бога:
Я сравнил тебя не с Богом,а с Прогрессором доном Руматой Эсторским - это отсыл к книге братьев Стругацких
" Трудно быть богом".Прогрессоры, это люди с благополучной Земли пытающиеся дотянуть до своего уровня благополучия
население планеты где царствует средневековье с его пытками, казнями, мракобесием и тд.
И была фраза почему этот вариант прогрессорства дал отрицательный результат: из-за человеческой природы,
которую надо в корне менять,что земляне с собой и проделали, а иначе всё бесполезно.
    -" никакой жертвенности во имя чего либо" я не подразумевал -это ты так понял, хотя в книге этот посыл безусловно есть.
Почему было сравнение, ты же сам декларируещь цель- ликбез, то есть ликвидация безграмотности, но это же прогресорство))
Кстати прогрессорами были и Прометей принёсший людям огонь, и рыба выползающая на берег и учащая древних
шумеров законам и ведению хозяйства, мифы и сказки полны подобными примерами.
   -" или побыть Богом"- это тоже твоя импретация моих слов. Ролик про бога -это шутка,
 в одном из своих постов тобою писано о приятности тебе людей с чувством юмора.Сам себе противоречишь?))
Вот смотри есть один пост, и есть два различных его понимания.
Ну, и как нам понять друг друга? )) или в своей манере объявишь не понимающих и не разделюящих твоего мнения
врагом, быдлом и тд., имя им легион, с приклеиванием кучи ярлыков))

пипец простыни. Я устала.

Это вроде тоже какая то форма помешательства. Графомания.

На половине текста хотела лайк даже поставить. Потом заколебалась читать.

10 часов назад, rm-rf сказал:

Не, прогресс заметен, но до матрицы людишкам явно еще далеко

Да не так уж и далеко.. злые языки утверждают, что одной ногой мы уже там.

10 часов назад, rm-rf сказал:

Выпускники советской системы образования разорялись на МММ и заряжали воду, да и сейчас охотно верят во всякую белиберду.

 А ведь казалось бы материалистам-атеистам верить в хрень никак низзя.. Какой однако забавный парадокс )

6 часов назад, Potulumbasu сказал:

По большому счету все это нормально для тырнета) В смысле нормально нести бред, развязывать холивары, стебать друг дружку ... в общем делать штуки, которым мало места в рилайфе ... но иногда их делать хочется)

Не нормально придумывать для этих вещей оправдания. Типа, я запилил холивар не потому, что душа требовала, а потом что это часть некого великого замысла ооооооо!)

Я вот тоже возьму и запостю (запощу) котика. Без всякого умысла. И Вилке не придется уставать читать, и никто про меня не скажет, что лицемерю или румын слащавый. 

3 часа назад, NZT48 сказал:

или я туп как пробка

Среди части местных (тут прям толстая граница) ты очень умен, и мне впервые в какой-то момент стало интересно (истинно), вплоть до того, что ты сможешь предложить. (читай без комплексов. чсв тут нет и не было никакого - на это времени нет, т.е. все, как есть) Меня всегда интересует только предлагательность. Пока я не понял, что ты тоже не сможешь этого сделать, тк за 3 поста к ряду так и не смог отличить метод продаж от товара.

Покажи мне тут пальцем еще кого-то, кому бы я отвечал хотя бы 1 раз, как тебе, на полном серьезе?

(т.е. предполагая, что у чела хватит знаний по поднятой им же теме)

3 часа назад, NZT48 сказал:

или безразлично - поймут ли тебя

Браво)) И далее, ведь реально думают, что если к ним не на том же уровне с котами, то это "провокация конфликта"))) Конфликтов не видели?, неженки резиновые)) (не, мне иногда тупо лень объяснять, напр., что когда грин писал о категоричности - это одно, но какие-то красноречивые откровенности персонала шапито - другое)))

3 часа назад, NZT48 сказал:

На счёт"шаблонности" и "пресности" - это понятно что удивить, значит заинтересовать..., а ведь можно и оттолкнуть)

вот это к чему?)) (или это очередная "некместушутка" - но раз системно, то странные попытки вбросов, чтобы потом съехать) ты же опять продолжаешь спорить со своими приписками. Сам придумал "роботов", я ответил в нннный раз, что это НЕ идеология, НЕ Совок(куда, кстати, хотят вернуться часть упоротых), но теперь ты решил показать, что тоже Гуппи и не помнишь соседних реплик?

3 часа назад, NZT48 сказал:

Почему было сравнение, ты же сам декларируещь цель- ликбез, то есть ликвидация безграмотности, но это же прогресорство))

И? Взгляни на этот пост:

11 час назад, BECEJIbIU_BETEP сказал:

Тут вопрос в том, что появилось вначале - курица или яйцо.

блабла

чув натурально не понимает(не хо признать) элементарного, что не в очередных "виноватых" дело (никто его, кроме себя(общества) самого не отупляет), что Бузовы и тп хлам шоу-биза, как и власть, тупое кино и проч, как и блогеры - это все 1-1 народ. Т.е. из нас растут, нашими руками взращиваются и нас отражают. Тупорылые подписчики/лайки таких же баранов ютуба/вк и проч взращивают Примеры блогеров-дегенератов для остальных (напр., яркий сплетник Тамир Шейх, вылез на хайпе по Крыму. взгляни на стадо в комментариях - они РАДЫ, он их отражает, и таких 500тыс только у него), фанаты/слушатели - шоу-биз и Бузова №1(продажи треков - это же открытые данные), кухарки лепят космические рейтинги Пусть Говорят(хоть раз зайдите на стрим и увидьте), безмозглые вкладывают в выбор очередного "Боевика ГВ", выбрасывая за борт любое другое умное/наше кино, электорат - власть, потребитель КАЖДЫЙ день ВЫБИРАЕТ (о чем я и писал), во что инвестировать свой рубль(в тч. импорт/отеч.товар)/голос/себя, и получает свое отражение - ЗЕРКАЛО - с дб на сцене, с пусть говорят в эфире, с популистами, типа местных "заслуженных форумчан", во власти, с эпической централизацией населения в загонах с соотв умерщвлением других городов и регионов, с уничтожением собств произв-в и "дедовских" ресурсов в пользу импортной колонизации.

СПРОС рождает Предложение. Совокупно: то, что сегодня пляшет на сценах (во всех смыслах), деградируя своим Примером уже новые поколения - это проблема самого народа (и каждого: от родителя к сыну), а не каких-то "виноватых с марса / курояиц". И это и нужно научиться Признавать: отождествлять себя со своей Историей, обществом, последствиями своего ежеминутного выбора. Т.к. только Признав, ты реально начнешь Меняться (не 100%, но все же). (что и может дать такая модель). Иначе будут вот такие "веселоветренные", НЕ признающие, что проблема в самом обществе, в нем самом, а другие Воландожискарды будут искать, кого повесить, не понимая ценность каждого человека с эк.т.з., с т.з Шанса и Разнообразия.

Я За некоторые Методы Совка (навязывание Предложение - но Кем и Как - ты задавал правильный вопрос), раз своих мозгов не появилось: расселять по стране (ох как завопит "петербуржец/москвич"), вешать занавес, только "хорошее" кино по тв и проч. НО я же Против, тк это Простые решения, которые потом вытекают в виде дб, заряжающих воду всей страной и их таких же отпрысков, или очередных цэевропейцев, которые гордятся тем, что его продолжение не свою страну развивает, а чистит унитазы в цеевропах.

пс

Не, меня, канеш, забавляет местная шиза касательно "мы люди маленькие" и тут же, когда кто-то говорит, что так и есть, начинается "у него мания величия жеж"! ))) - но не дослушав, или отрицая отождествление себя с обществом, ибо собств Эго - реальное величие, и засунуть тогда некуда)

3 часа назад, NZT48 сказал:

Павел,вот этот абзац твоего текста написан вполне литературным русским языком.

если мне понадобится спец.переводчик, или секретарь для форума, я сделаю тут объявление. Пока не стоит себя так резюмировать. Если есть, что по существу, то пиши, если нет - то в лужу достижений к дикаприоистам.

9 минут назад, lnl сказал:

так и не смог отличить метод продаж от товара.

кстати зачастую метод продаж зависит от товара.

да понял я твою мысль , нечто подобное википедии в интерактивном исполнении в глобальном масштабе, или глобальная сеть, -  площадка с обратной связью, - в виде метода + поиск технологии замотивировать потребителя к всеобщему решению проблематики построения рационального общества, без ненужного распыления ресурсов, что бы выйти из цикличности развития общества с перспективой дооткатываться до выпадения в энтропию, если всё будет развиваться так-как оно сейчас происходит

пользователи вкладывают дискус, создают контент, что тобой подразумевается как товар

ну, а так то печально, что  ты так и не понял единства формы и содержания.

1 час назад, lnl сказал:

 Меня всегда интересует только предлагательность. Пока я не понял, что ты тоже не сможешь этого сделать

как я могу что-либо предлагать, сначала  надо расшифровать о чём ты вообще говоришь 

далее понять что  ты такое(с)

и что ты сам конкретно предлагаешь

12 минуты назад, lnl сказал:

то в лужу достижений к дикаприоистам.

34 минуты назад, lnl сказал:

но теперь ты решил показать, что тоже Гуппи

ну, это ожидаемая раздача слонов клейка ярлыков.Почему-то у тебя стандарт

Засим более не задерживаю...примити ...и прочая и прочая...

Господи скушно то как(с). Яду мне яду(с)

14 минуты назад, NZT48 сказал:

кстати зачастую метод продаж зависит от товара.

15 минут назад, NZT48 сказал:

да понял я твою мысль , нечто подобное википедии в интерактивном исполнении в глобальном масштабе, или глобальная сеть, -  площадка с обратной связью

19 минут назад, NZT48 сказал:

ты так и не понял единства формы и содержания

19 минут назад, NZT48 сказал:

как я могу что-либо предлагать, сначала  надо расшифровать о чём ты вообще говоришь 

Мде, походу, ты даже не в курсе, что такое тегирование и как оно соотносится с тем, что я предлагаю)

3(ТРИ) раза я тебе указал на конкретные вопросы/задачи, пытаясь спустить тебя с небес бредовой аналитики твоих же дописок. Как еще яснее объяснить элементарные вещи ошибочно воспринятому в качестве человека с претензией на поиск сути человека? На всяк случай пример: есть жанры произведений - есть? да! это теги. Нужно создать лишь другие - супертеги, прошивающие все пласты. НЕ меняя то, что они прошивают, включая сохранение прививок. И обеспечить их наполнение той же самой инф. Так яснее?))) (если щас снова начнется узколобость, то нафик)

13 минуты назад, NZT48 сказал:

ну, это ожидаемая раздача слонов клейка ярлыков.Почему-то у тебя стандарт

если бы, но ты упорно не помнишь что ты пишешь, на что я затем отвечаю опровержением, что после ты передергиваешь) так что только факты))

Т.е., если системно, то законные ярлыки (просто так я ничего не пишу, даже в "задачках"), это не мой "стандарт1-2", а твой стандарт1-1.

5 hours ago, G_r_e_e_n said:

А ведь казалось бы материалистам-атеистам верить в хрень никак низзя

17 часов назад, KACCANDRA_13 сказал:

Пушистикам флуда претит суета -

Ни булкой, ни басней не вскормишь кота.

Устав от погони за рифмою зыбкой,

Пойду угощу ненаглядную рыбкой.

Напрасно мне музы в окошко стучатся -

На форум давно уж пора им умчаться,

Стрелою пронзив виртуальные мили,

Где Львы с Молдаванами кошек делили...

  Показать содержимое

 

 

 

 

Ай Кассандрочка, ай умничка - чмоки, чмоки!

5 минут назад, Fizzika сказал:

 

  Показать содержимое

 

экипажи Челенджера и Каламбии на колесо не писали , а в стопарик лысого лунохода им видимо зажали пару капель односолодового прыснуть .

14 minutes ago, PA3BJIEKYXA said:

экипажи Челенджера и Каламбии

У них другая традиция была: касаться рукою дверного косяка на удачу

15 часов назад, BECEJIbIU_BETEP сказал:

 

 

Это общая эрудиция, не синоним ума. Я не совсем такое имел в виду.

46 минут назад, Fizzika сказал:

 

  Скрыть содержимое

 

Наши космонавты  - воспитаны в духе:" Раньше думай о Родине, а потом о себе", опроставшись перед полетом, они экономят драгоценное топливо! (на самом деле слив обратку в объеме 200-300 мл и более, они могут невозбранно пронести на  борт чекушечку коньячка и скрасить невзгоды пребывания в невесомости)

5 минут назад, rm-rf сказал:

Это общая эрудиция, не синоним ума. Я не совсем такое имел в виду.

 

 

Ты газетку ТОшную почитай - фонтан ума и общей эрудиции!

Сумма углов треугольника? Три! Гениально)))

Just now, MOLDOBAH_B_TAHKE said:

Наши космонавты  - воспитаны в духе:" Раньше думай о Родине, а потом о себе

Когда Королев не проводил запуски по понедельникам, доверял нажимать кнопку "пуск" только капитану Савицкому (верил, что у него легкая рука), выгонял с площадки в день запуска одного "невезучего" сотрудника, он тоже о Родине думал?))

15 минут назад, Fizzika сказал:

Когда Королев не проводил запуски по понедельникам, доверял нажимать кнопку "пуск" только капитану Савицкому (верил, что у него легкая рука), выгонял с площадки в день запуска одного "невезучего" сотрудника, он тоже о Родине думал?))

Физик разархивируй чувство юмора - то стеб был! Чем сложнее техника, тем суевернее люди ее использующие!

15 часов назад, BECEJIbIU_BETEP сказал:

Тут вопрос в том, что появилось вначале - курица или яйцо. Я не уверен, что люди мечтали о том, чтобы бездарные сынки и дочки богатых родителей заполнили собой всё нынешнее медиапространство.

Это все не из воздуха берется. Новое поколение и его окружение формируются не сами по себе, все, что ты видишь сейчас, следует из того, что было раньше. Я к чему про воду и МММ написал? Люди и тогда были такие же во всех отношниях, просто не проявляли так явно свою сущность. Побочки "свободы".

16 часов назад, BECEJIbIU_BETEP сказал:

Было какое-то духовное развитие, благодаря всему этому. Но после известных перемен всего хорошего и человечного стало гораздо меньше.

А было ли оно на самом деле? Почему в итоге все в момент переломилось? Куда делось все духовное развитие? Может быть, большинству всегда было на это все на самом деле плевать, просто ты это проглядел, потому что в твоей среде таких людей не было? Не могли ведь люди вот так резко стать другими.

16 часов назад, BECEJIbIU_BETEP сказал:

Такое ощущение, что народ целенаправленно отупляют.

Да просто не пытаются направлять в "правильную" сторону. На что спрос есть, то и дают.

4 часа назад, lnl сказал:

чув натурально не понимает(не хо признать) элементарного, что не в очередных "виноватых" дело (никто его, кроме себя(общества) самого не отупляет), что Бузовы и тп хлам шоу-биза, как и власть, тупое кино и проч, как и блогеры - это все 1-1 народ.

Хм....  Ты уверен в том, что перед тем, как ответить, ты понял смысл написанного? Похоже, это про тебя: смотришь в книгу - видишь фигу.

По-твоему, о чем шла речь в моем посте? 

16 часов назад, BECEJIbIU_BETEP сказал:

 К сожалению, невзыскательная публика быстро привыкла к новой "культуре" и довольствуется той гадостью, которую вливают в её мозг. 

 

 

и так схавает его очередной бред

Ты посвятил половину простыни спору со мной, не удосужившись даже понять, о чем я пишу. А если бы прочел внимательно, и простынь была бы не нужна.

Впредь избавь меня от общения с тобой.  Я не доктор, чтобы заниматься такими упоротыми пациентами. 

1 час назад, rm-rf сказал:

Это общая эрудиция, не синоним ума. Я не совсем такое имел в виду.

 

 

Так даже базовых знаний нетуть. Позорище какое. 

27 минут назад, rm-rf сказал:

Это все не из воздуха берется. Новое поколение и его окружение формируются не сами по себе, все, что ты видишь сейчас, следует из того, что было раньше. Я к чему про воду и МММ написал? Люди и тогда были такие же во всех отношниях, просто не проявляли так явно свою сущность. Побочки "свободы".

 

А было ли оно на самом деле? Почему в итоге все в момент переломилось? Куда делось все духовное развитие? Может быть, большинству всегда было на это все на самом деле плевать, просто ты это проглядел, потому что в твоей среде таких людей не было? Не могли ведь люди вот так резко стать другими.

 

Да просто не пытаются направлять в "правильную" сторону. На что спрос есть, то и дают.

Я высказываю свое мнение, ты - свое. Для чего мне пытаться тебя переубедить? Я рос в таком обществе, о котором пишу, и не могу сказать ничего плохого, у тебя другое видение. Да и, собственно, у меня нет цели что-то кому-то что-то доказать. Тем более, на детском игровом форуме. Кто захочет - подумает и сделает выводы.  

1 минуту назад, KOT_B_MELLJKE сказал:

Орех оказался очень злопамятным и решил нам отомстить самым жестоким способом - заслал на форум то ли человека, то ли бота, который пишет полную чушь, да ещё в очень непонятном стиле, при чтении которого мозг плавится...

Отобранного и специально обученного. 

41 минуту назад, rm-rf сказал:

А было ли оно на самом деле? Почему в итоге все в момент переломилось? Куда делось все духовное развитие? Может быть, большинству всегда было на это все на самом деле плевать, просто ты это проглядел, потому что в твоей среде таких людей не было? Не могли ведь люди вот так резко стать другими.

Вообще-то это конечно довольно забавная логика.. пытаться что-то там духовно развивать, предварительно отменив/запретив сам источник :)

2 часа назад, Fizzika сказал:

 

  Показать содержимое

 

Не, ну это просто хохма.. серьезно к этому относиться не стоит. А вообще вопрос суеверий очень интересный и наверняка гораздо сложнее чем многие думают, просто называя суеверия бредом и глупостью. К сожалению, обсуждение этих штук обязательно перерастет в адов холивар, а жаль.. на самом деле это действительно интересная тема.

17 минут назад, BECEJIbIU_BETEP сказал:

Отобранного и специально обученного.