Перейти к содержимому
RU
Играть

Форум

Флуда требуют наши сердца!


3BEPO3ABP

Рекомендованные сообщения

6 минут назад, lnl сказал:

Ну а чем такой ход Слаб?) очень даже сильно. Доказать ничего и никому, кроме самих себя, по итогу, не могут только сами участники ветки. Поэтому и пытаются оффтопом в др ветках обратить ничегонепонимающих в свою веру, тк только это послужит самим себе доказательством правоты)) 

а чем такой ход силен? срам фигой не прикроешь. те кому не нравятся обновы сами и без посторонней помощи свяжут посеревший список друзей с цифрами на главной. 

"ничегонепонимающих в свою веру, тк только это послужит самим себе доказательством правоты"  онлайн это самый главный показатель любого проекта. проект с растущим онлайном это успех а проект с падающим онлайном это не успех. это принятая норма и это не я придумал. успех игрового онлайн проекта оценивается спросом. игнорировать этот показатель как раз и быть ничегонепонимающим. 

 теперь вот темы нет а цифры на главной есть ... странно что нельзя заикаться о том что на главной странице есть. или уже можно? в последнее время упоминаний об падающем онлайне не мало в др темах и посты не удаляются или не сразу удаляются. в общем не знаю на что разрабы рассчитывали. 

 

33 минуты назад, lnl сказал:

Аналогично по "лагам" - поднимающие такой вопрос персонажи часто Слабы, тк не хотят Признать собственную вину в лагах и во всем винят разрабов (что можно было делать году так в 12 и до).

лаги - следствие чего??? ты вот как то не уточнил но во всем обвинил юзеров ... есть мнение что плохо программируют и частично это мнение подтверждается тем что пользователи мощных игровых пк часто испытывают те же проблемы что и пользователи со слабыми пк. 

 

52 минуты назад, lnl сказал:

 

Я За обсуждение. Меня вымораживает флейм, в который вынужден влезть любой, чтобы по итогу понять, что он в глазах оппонентов тупо в другой "группе". И риторика уже тоже.

а в каком проекте со схожей структурой по другому. везде есть группы довольных и недовольных. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, lnl сказал:

Но правила пишутся на базе рецидивов или отягчающих

Казнь ноутбука и еще стопка подобного. Рецидивисты с отягчающими, ха-ха. У тебя описан какой-то идельный мир, в реальном мире мире правила можно и абузить в свою пользу, объясняя это выгодой для всех, например. Даже не "можно", а практически везде такое случается в той или иной мере. Не, понятно, что полная анархия не будет работать, но и принимать правила как абсолют свыше такое себе.

 

Да, я понимаю, что это пипец жирно, но чего-то захотелось ответить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

а чем такой ход силен? срам фигой не прикроешь.

посеревший список друзей

оценивается

1.как чем? спец тема для слива негатива, известная соц.технология (как и форум для почесать языком, переключиться). Ветка канализирует в себя все местнячковые экспертные оценки. По идее так должна работать, а отовсюду зачищать. То, что где-то не почистили, как оффтоп, так еще раз, имх, доказывает, что важность проблемы с тз владельцев преувеличена, пофик им, а не экспертам. Ветка сама канет в лету и даже будет смешным напоминанием об экспертах в другое время.

2.уфф) заводи новых. это ж по больш части ситуативные персонажи. У мелких званий, у свежих игроков все норм с друзьями. Спекулятивно.

3.преждевременно. Для меня вообще никакой ценности не имеет цифра в конкр момент времени, если не знаю ее содержание. Хотя опять же - на фоне падения параметра мультов и одновременном ускорении событий в единицу времени - эффективности, оцениваю, что условно 15к новых каждый час гораздо лучше, чем 40к тех же самых в течение 4 часов.

Тренды хоть и более информативны, но тоже не всегда объективны, если не знать, куда и как пойдем, т.е. строим на предположениях. Но все же Ныне стабильность, а в будущем - зависит от действий в направлении рекламы. Пока рано судить. 

17 минут назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

во всем обвинил юзеров

Да ниче я не во всем!)), доля вины у персонажа с лагами, который в это же время делит инет канал на гору гаджетов, грузит фильмы или не чистит пк - факт. Не путай с системными требованиями, в нашем случае они всегда будут расти. Речь только о врЕменных временнЫх лагах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, rm-rf сказал:

 в реальном мире мире правила можно и абузить в свою пользу, объясняя это выгодой для всех, например. Даже не "можно", а практически везде такое случается в той или иной мере.

Камеры на дорогах Крыма снизили смертность в 3,7раза за 4 года, попутно научив соблюдать ПДД. / То, что прецеденты практики правоприменения могут истолковываться субъективно - да, тк это чел. фактор. В тч и у любой матери сын никогданивчемневиноват.

Изучи эволюцию меры наказаний в соотв с КоАП РФ Статья 12.18 (первый раз 1,5к, повторно 2,5к) и 12.6. Это самый простой пример. Иначе Шансы страны гибли, как мухи, в 10 раз чаще любой другой с более сознательными субъектами. / Аналогично и на форуме.

/ Меня бесполезно уводить в сторону крайностей, тк этим поставишь под сомнение разумность только своих измышлений.

Изменено пользователем lnl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

посеревший список друзей

Мне почему проще судить, тк я из "вернувшихся", причем с потерей ника и всего списка. У меня все новые (но в нем уже есть и 2 вернувшихся персонажа, встретил в ММ, в танк.скайпе никого не спрашивал), все хрвр(в хрвр вообще массу стареньких вижу, они были в списке - и Блинчика Клинтона и проч) и 3 из мм. В мм вообще плохо в этом плане, в смысле там нет условий для сдруживания. В ПРО - хоть отбавляй)) Поэтому у меня список когда как)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

11 минуту назад, lnl сказал:

1.как чем? спец тема для слива негатива, известная соц.технология (как и форум для почесать языком, переключиться). Ветка канализирует в себя все местнячковые экспертные оценки. По идее так должна работать, а отовсюду зачищать. То, что где-то не почистили, как оффтоп, так еще раз, имх, доказывает, что важность проблемы с тз владельцев преувеличена, пофик им, а не экспертам. Ветка сама канет в лету и даже будет смешным напоминанием об экспертах в другое время.

негатив (в понимании разработчиков) далеко не только в этом т.е. выборочный подход с концентрацией внимания только на чем то с игнором всего остального. форум не стал лучше. результат никакой.

юзеры оценивают игру не с тз владельцев ... а общепринято в первую очередь по онлайну оценивать.

 

21 минуту назад, lnl сказал:

2.уфф) заводи новых. это ж по больш части ситуативные персонажи. У мелких званий, у свежих игроков все норм с друзьями. Спекулятивно.

3.преждевременно. Для меня вообще никакой ценности не имеет цифра в конкр момент времени, если не знаю ее содержание. Хотя опять же - на фоне падения параметра мультов и одновременном ускорении событий в единицу времени - эффективности, оцениваю, что условно 15к новых каждый час гораздо лучше, чем 40к тех же самых в течение 4 часов.

Тренды хоть и более информативны, но тоже не всегда объективны, если не знать, куда и как пойдем, т.е. строим на предположениях. Но все же Ныне стабильность, а в будущем - зависит от действий в направлении рекламы. Пока рано судить. 

 2. разговор был не о причинах по которым сереет список друзей а о том как это объясняют юзеры сами себе т.е. так называемым ССО  нет необходимости кого то вербовать "в свою веру". ты обвинил именно в этом. 

3. игре десятка ... конечно преждевременно. 

"Ныне стабильность ... т.е. строим на предположениях"  нет. имеется отрицательная тенденция.

"а в будущем - зависит от действий в направлении рекламы."  это в лучшем случае всего лишь планы которые еще могут и изменится ... на имеющуюся тенденцию пока никак не влияют. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, lnl сказал:

 

Да ниче я не во всем!)), доля вины у персонажа с лагами, который в это же время делит инет канал на гору гаджетов, грузит фильмы или не чистит пк - факт. Не путай с системными требованиями, в нашем случае они всегда будут расти. Речь только о врЕменных временнЫх лагах.

" доля вины" ну вот уже лучше. а доля все же и за разработчиками с их необязательными финтифлюшками ... тут как то список друзей оптимизировали объясняя это тем что нагрузку большую дает но при этом их не смущает ввод всяких далеко не обязательных спецэфектов явно влияющих на нагрузку системы пользователя. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То, что так ничего и не понято - понятно)) На большее тут не рассчитывал, но попытался) Учиться - это в другом месте.

1 минуту назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

общепринято

Но это))) у меня вот не принято)

То, как там некоторые юзеры оценивают и считают "общепринятым" - их дело. Некоторым действ присущ стадный рефлекс и соотв истины. В таком случае горы вопросов - от ваших групповых целей единомышленников, в чем они, до кактуса))

По моделированию - желание просто порассуждать? Сначала на вопросы выше для СЕБЯ ответь. Иначе мне жалко тратить время на аморфность.

5 минут назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

ну вот уже лучше

пфф))) тебе же написано - ЧАСТО, т.е. долевое участие в создании лагов. / не путай с серверными, которые были хз когда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, lnl сказал:

Некоторым действ присущ стадный рефлекс и соотв истины

так можно о всем общепринятом сказать ... но согласятся ли остальные. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

не смущает ввод всяких далеко не обязательных спецэфектов явно влияющих на нагрузку системы пользователя. 

Отключай их, небо и проч. По штмл из постоянных доп виз - контуры и возм усложн эффекты готовности припасов. Влияет ли это на сист - да, на инет - в точности не скажу, тк они только у тебя на пк, в отлич от постоянно синхр сист друзей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, r_T-2013XXXX0 сказал:

так можно о всем общепринятом сказать ... но согласятся ли остальные. 

Так, все, ты опять пошел в если не так, то эдак, вернувшись к так. На деле НЕТ никаких общепринятых и точка, забудь об этом. Все эти "общепринятые" за минуту ломаются в новые, как только достигается(перепрограммируются мозги) 50+1. Речь можно вести только о стадном(вместо критич) мышлении, которое может иметь место даже в рамках 10% группы, видя и там свое большинство, т.е. бесспорность.

Далее нет смысла, это опять флейм.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, lnl сказал:

Так, все, ты опять пошел в если не так, то эдак, вернувшись к так. На деле НЕТ никаких общепринятых и точка, забудь об этом. Все эти "общепринятые" за минуту ломаются в новые, как только достигается(перепрограммируются мозги) 50+1. Речь можно вести только о стадном(вместо критич) мышлении, которое может иметь место даже в рамках 10% группы, видя и там свое большинство, т.е. бесспорность.

Далее нет смысла, это опять флейм.

пока что  геймдизам неудачникам не удалось перепрограммировать общепринятое относительно значения онлайна. может они просто не правы ... ну ведь такое может быть. 

"Речь можно вести только о стадном(вместо критич) мышлении"  локального ничего нет. любое критич мышл относительно чего то базируется на целой куче общепринятого. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, r_T-2013XXXX0 сказал:

1.геймдизам неудачникам не удалось перепрограммировать общепринятое относительно значения онлайна. может они просто не правы ... ну ведь такое может быть. 

2.любое критич мышл относительно чего то базируется на целой куче общепринятого. 

   1.У меня нет пакета инсайда по компании, аудита за разл периоды или фин. отчетности, фин.планов или концепции развития, могу опираться только на доступные всем показатели стабильности - не только "онлайн", но и посещаемость, а также собственное соучастие (теперь с желанием) и на цифры в платных лотереях - платежеспособность публики. И, чес говоря, молодцы.(это при том, что у многих ребят нет вышки, во многом они растут через саморазвитие, что не меньший плюс с тз Шансов). Соотв, попытка какого-либо разумного моделирования их действий не может быть точной от слова Совсем. Но если на самом деле игре на данном этапе достаточно текущих показателей и если заложена дорожная карта на перспективу в схожем с описанным мной ключе, то что будут делать такие, как ты? На сколько лет вас хватит комментировать 1 и то же, или как быстро перекраситесь под "большинство", которое видит "высокий онлайн"?

   И если вы, эксперты, все из себя "не лузеры", то покажите, что можете)) Такую же "лузерскую Нокиа" привлеките, и заткните всем геймдизам и "необщепринятым" рот делом, как они, и такие, как я, НЕ ПРАВЫ)))

   2.Давай проще) Ты прав во всем, общепринятые и проч - пусть все так и будет. НО теперь вернись к поставленным, исходя из этого вопросам - цели и кактус. Ответь на них сначала), а уже после можно рассуждать о чем-то другом. Спс.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, lnl сказал:

Камеры на дорогах Крыма снизили смертность в 3,7раза за 4 года, попутно научив соблюдать ПДД. / То, что прецеденты практики правоприменения могут истолковываться субъективно - да, тк это чел. фактор. В тч и у любой матери сын никогданивчемневиноват.

....

У тебя есть пруф линк вот этой штуки? Запрос в гугл "количество смертей в дтп Крым" выдает статьи говорящие о росте. Например ...

https://crimeahelp.ru/help/dtp-v-krymu/statistika-dtp-v-krymu-s-yanvarya-po-aprel/

https://crimea.ria.ru/incidents/20180827/1115101417.html

https://crimea.ria.ru/incidents/20180827/1115101417.html

И т.д.

Мне правда интересно откуда ты это взял. Как чувак который прям регулярно гоняет по дорогам Крыма, могу субъективно заявить, что камеры ставят в местах которые очень слабо помогают безопасности движения ... они больше на поступления в бюджет работают. Что тоже в принципе не плохо)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, C.JI.E.3.bI_CTaJIu сказал:

Обсуждать столько лет одно и тоже  сложная задача

Тут так получилось что контент вводят именно последнее время, до этого его было прям сильно мало. А этим чувакам обсуждение игры на игровом форуме вовсе никогда не нужно было. 

8 часов назад, C.JI.E.3.bI_CTaJIu сказал:

А модерация в общем проста , написал сообщение с нарушениями правил ,получи персональный бан

После этого достаётся очередной мульт и поехали дальше %)

8 часов назад, C.JI.E.3.bI_CTaJIu сказал:

В общем тема "Флудилки"  на форуме имеет право на существование

Конечно, но проблема не в теме флудилки, а в её обитателях %)

 

8 часов назад, C.JI.E.3.bI_CTaJIu сказал:

купят и получит Варф лут боксы ,батл пасы ,  мобильную версию и обновы для улучшения прибыли

Ну так у них монетизация и правда шок контент, я практически сразу взяла несколько тысяч платины и не знаю, куда их потратить - скупаю только на маркете что-то по дешевке и то аккуратно, чтобы осталось ещё что фармить

Хз как они так живут. Окей, экономят на серверах хостя игры у игроков. Окей, всякая мелочь по 20п покупается на ура. Окей, кто-то упарывается по внешке. Но куча "халявщиков" просто обрушает рынок всего остального %)

 

9 часов назад, Fizzika сказал:

А вообще я не шутил, когда говорил, что мою карму уже трудно испортить. Тем сейчас около 25 баллов :D

Главное, чтобы не действующих %)

 

1 час назад, ALEX-KOROLEV сказал:

А ты бы попробовала не реагировать на тему "обсуждение кол-ва игроков" и не писать там совсем. Им бы очень быстро все это надоело. Ты сама давала им повод. 

Уфф, значит мы двое виноватых, наконец всё ясно %)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

33.png

 

Утреннее чтиво удалось на славу!

Гвард, пора тебе тему переименовывать. Название придумай сам, с учетом количества и качества местных персонажей и всего ими написанного. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Potulumbasu сказал:

У тебя есть пруф линк вот этой штуки? Запрос в гугл "количество смертей в дтп Крым" выдает статьи говорящие о росте. Например ...

https://crimeahelp.ru/help/dtp-v-krymu/statistika-dtp-v-krymu-s-yanvarya-po-aprel/

https://crimea.ria.ru/incidents/20180827/1115101417.html

https://crimea.ria.ru/incidents/20180827/1115101417.html

И т.д.

Мне правда интересно откуда ты это взял. Как чувак который прям регулярно гоняет по дорогам Крыма, могу субъективно заявить, что камеры ставят в местах которые очень слабо помогают безопасности движения ... они больше на поступления в бюджет работают. Что тоже в принципе не плохо)

Да, локально, где камеры. По твоим ссылкам только абсолютные цифры, их бери на http://stat.gibdd.ru. Сравнить в абс. числах там же, по районам с установленными камерами, как и в целом по обоим субъектам п-ова. (для наглядности, к-во смертей в целом, напр, в пиковые нагрузки 18/19г - июн36/21, июл39/23 и тд, или за периоды напр. в 15г 392, в 19г(без ноя и дек) - 207. По условным цифрам - применяется демогр. коэффициенты соотв. периодов, а не простое соотношение. Напр, прирост населения Севастополя +15%. В итоге, рассчитывается коэффициент на 100к населения и они уже сравниваются по местности и по периодам. Т.о понимается эффективность принятых мер. Лучше всего отражают вашу местную стат(но в общем виде) полугодовые отчеты на сайте МинЗдравов РК и Сев "анализ демогр ситуац в субъекте за период.." - публ во 2 и 4 квартале.

По камерам - в см на поступления вместо безопасности? Затем приходят письма счастья, затем отрезвление, затем искомый эффект и ор в ваших пабликах о треногах. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Serene сказал:

А этим чувакам обсуждение игры на игровом форуме вовсе никогда не нужно было. 

 Есть некий форум по всяким девайсам, там моб. приставки, прошивки, ОС, ПК итд итп, так вот казалось бы тем для обсуждения море, пиши не хочу, народ пишет активно, обсуждает, но самый популярный раздел форума, это мясорубка, где можно чуть-чуть отступить от правил. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, xLanceRx сказал:

 Есть некий форум по всяким девайсам, там моб. приставки, прошивки, ОС, ПК итд итп, так вот казалось бы тем для обсуждения море, пиши не хочу, народ пишет активно, обсуждает, но самый популярный раздел форума, это мясорубка, где можно чуть-чуть отступить от правил. 

ну ты сравнил))) там вся суть в писанине, у нас форум скорее прилагается. Я За мочилово, но о чем оно будет?)) Опять унылое по онлайнам и лузерам?

Эххх, а вот когда-то были времена искусного троллинга, ухх)) ща скорее совсем тупое мочилово чего-то/кого-то. Линия партии тксказать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, BECEJIbIU_BETEP сказал:

 Утреннее чтиво удалось на славу!

"Молодцы, хорошо пофлудили)"

55 минут назад, BECEJIbIU_BETEP сказал:

Гвард, пора тебе тему переименовывать.

А потом, когда в теме будет застой, будет "хдефлут" :ph34r:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 hours ago, lnl said:

   2.На дворе 21 век. Вопрос исключительно технический. Понадобится пригнать новых клиентов - достаточно запустить рекламу. При желании раскрутить можно все: привлечь новых, старых, очарованных другим, разочарованных этим и тп. Сложно привлечь только переболевших и повзрослевших.

Угу, но есть большая разница, лить трафик с низким или высоким ретеншеном в игре, а если в игре стоимость привлечения клиента выше, чем LTV этого клиента, то лучше трафик вообще не лить :D

 

8 hours ago, lnl said:

 Имх, допилив штмл и стартанут.

Там кроме штмл, который необходим вообще для того, чтобы игра после 2020 не загнулась у всех и сразу, нужно ещё много чего менять в самой игре. Вот это разделение модификаций это шаг в правильном направлении, для малышей/середнячков это положительно скажется на качестве геймплея.

 

8 hours ago, lnl said:

   4.Уйти отсюда многим сложнее, тк игроки вложили свой ум и время жизни в разных ипостасях - букв время, или конвертир. чз ср-ва - действует эффект #нунезряже.

Многие из тех, кого ты видишь на форуме, из игры уже ушли, и для дальнейшей монетизации игры танки онлайн бесполезны. Даже кусака вот перестал ЕЗ делать, на него теперь альтернатива тоже рассчитывать не может.

Одна надежда на легенд_юниверс, может он опять купит 15 дней према.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, lnl сказал:

Да, локально, где камеры. По твоим ссылкам только абсолютные цифры, их бери на http://stat.gibdd.ru. Сравнить в абс. числах там же, по районам с установленными камерами, как и в целом по обоим субъектам п-ова. (для наглядности, к-во смертей в целом, напр, в пиковые нагрузки 18/19г - июн36/21, июл39/23 и тд, или за периоды напр. в 15г 392, в 19г(без ноя и дек) - 207. По условным цифрам - применяется демогр. коэффициенты соотв. периодов, а не простое соотношение. Напр, прирост населения Севастополя +15%. В итоге, рассчитывается коэффициент на 100к населения и они уже сравниваются по местности и по периодам. Т.о понимается эффективность принятых мер. Лучше всего отражают вашу местную стат(но в общем виде) полугодовые отчеты на сайте МинЗдравов РК и Сев "анализ демогр ситуац в субъекте за период.." - публ во 2 и 4 квартале.

По камерам - в см на поступления вместо безопасности? Затем приходят письма счастья, затем отрезвление, затем искомый эффект и ор в ваших пабликах о треногах. 

С сайта ГИБДД. Республика Крым за 9 месяцев 2015 года 1253 ДТП 240 погибло 1664 ранено, 9 месяцев 2019 г. 1389 ДТП 200 погибло 1847 ранено. 

Локально - камеры дофига эффективная штука ... а че они глобально не работают? Общее количество ДТП только увеличилось, значит в местах где нет камер - нарушать стали больше?

Ты меня обманываешь что ли? Где тут отрезвление и искомый эффект?  

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где в ТО онлайн? Дайте им онлайн

Но у них благодать, ведь  онлайн выкосила ареха рать...

 

 

Изменено пользователем nagibator_nomer_1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, Fizzika сказал:

Угу, но есть большая разница, лить трафик с низким или высоким ретеншеном в игре, а если в игре стоимость привлечения клиента выше, чем LTV этого клиента, то лучше трафик вообще не лить :D

в этом не разбираюсь. По части того, что еще много че пилить и додумывать - да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, lnl said:

По Крыму - флудилка ж.

Если вы в теме обсуждения возможности флудилки на форуме эту самую флудилку и развернёте, то темка отправится туда же, где сейчас темки "обсуждаем токсичных" и "обсуждение количества игроков".

Хотя я не против, даже наоборот

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   1 пользователь

×
×
  • Создать...