1 час назад, VIK-JA сказал:

Денис!!!

Если,  судя по Нику "0203716" -  у тебя был ДР, извини дружищщще!

Тогда, хоть и с опозданием,,,  Поздравляю!!! Здоровья!!! Счастья!!! Удачи во всём!!!

К "большому ужасу скажу,я февральский,третьего февраля Днюха у меня,а 02,03 енто вообще о другом,хоть и намёк))

В 03.03.2017 в 18:54, VM2014KR сказал:

Сказ про то как все обновления приводят к к ошибкам которые надо потом исправлять. Чем больше обновлений, тем больше ошибок которые все время накладываются друг на друга. В итоге получается постоянно растущая пирамида ошибок с обновлениями. Вершина этой пирамиды стремится в бесконечность...

Про это народ тут уже отписывался в старом форуме.

А вообще надо отдать должное тому, что некие лица причастные к разработке ТО сознались в том, что они занимаются только сиюминутными проблемами, не отслеживая всю систему в целом. Можно только строить предположения почему: отсутствие или нехватка специалистов, желания, установок на результат в целом, экономические факторы или некии фантазии, на реализацию которых уходят все ресурсы...

1 час назад, DONAT-DONATICH сказал:

мне понравится,я там и играю тоько,без нытиков и школожекомиксов.И на месте разрабов я бы еще и голд убрал из игры,чтобы еще больше нуботы покинули ТО.А то,понимашь,нару уберите а голд оставьте.А то мы сидим под лестницей в командной битве и ждем голд,а танки с нарой нас бъюююуууууут!!!)))

Ну молодец,знач норм игрок))..

Меня просто бесят рачки которые выхваляются типа о мы нарим,мы нагибаторы,,и продолжают бить не нарных нубиков,,и отличие у них друг от друга только то что один нарит а другой нет,,,ну оба ничем не отличающиеся рачки,,и когда одни рачки ноют что типа не нарьте ,нарные рачки им затыкают рот типа "идите в ПРО ББП",,либо "нарь тоже"

Ну если все уйдут в про,,или наоборот в ПРО с нарой сделать а обычные без,,или все нарить начнут,тогда эти нарко-рачки будут ныть что "мол нету не нарных нубов,.нам нужны не нарные нубы,,мы по другому играть не можем, мы не можем с нарой против нары играть,,мы только можем с нарой против не нары играть",и таких 90% из всех нариков

Если тебе бы понравилось переход нары в ПРО то ты в 10% нормальных нарных игроков входишь )

2 часа назад, rusty_jar сказал:

   А с чего ему расти? ))

Вот именно сейчас не с чего,,новые игроки почти не приходят ,,старые потихоньку уходят,,онлайн падает..

-А все из за нары на мелких званиях,,новички еще не успевают понять игру ,а на их пути уже бессмертные танки оказываются ,,им такое не нравится и они покидают игру поиграв от часа до недели ,,и идут искать игру получше

23 минуты назад, M_V сказал:

Вот именно сейчас не с чего,,новые игроки почти не приходят ,,старые потихоньку уходят,,онлайн падает..

-А все из за нары на мелких званиях,,новички еще не успевают понять игру ,а на их пути уже бессмертные танки оказываются ,,им такое не нравится и они покидают игру поиграв от часа до недели ,,и идут искать игру получше

таков сложный период адаптации в любой новой игре(где предполагается соперничество), который нужно просто пережить...да возьми хоть шашки...и спасёт тут лишь желание играть и постигать, мне кажется))

Где можно найти ссылку на старый форум?

1 час назад, K.R.A.S.N.O.D.A.R сказал:

таков сложный период адаптации в любой новой игре(где предполагается соперничество), который нужно просто пережить...да возьми хоть шашки...и спасёт тут лишь желание играть и постигать, мне кажется))

Может быть.Ну сейчас так сделано что соперничество и желание познать ни на что не повлияет ,--все равно будешь мясом для нариков,,и пережить никак не выйдет.Сейчас игрока нового как бы перед выбором ставят уже в первый час игры,,задонить на нару что бы не быть мясом,,или быть мясом,,--мясом игрок не хочет быть,,а донить в непонятную игру в которую он час поиграл  тем-более никому не захочется ,потому просто уйдут искать другую,которая им прям сразу понравится без какого либо принуждения в первые часы игры донить в нее..

-Короч поживем -увидим ,что дальше будет с игрой,,ну от такой адаптации как сейчас, в игре потихоньку онлайн падает уже 3 года,,и будет дальше падать если ничего не изменят

2 часа назад, M_V сказал:

Вот именно сейчас не с чего,,новые игроки почти не приходят ,,старые потихоньку уходят,,онлайн падает..

-А все из за нары на мелких званиях,,новички еще не успевают понять игру ,а на их пути уже бессмертные танки оказываются ,,им такое не нравится и они покидают игру поиграв от часа до недели ,,и идут искать игру получше

  Ну а причем тут расходка?  Может не она виновата, а невозможность ее приобрести?  Вы ведь не жалуетесь, что она "работает не правильно",  а жалуетесь, что у кого-то она есть, а у кого-то ее нет.  )

Видеоблог ни очём(.Даже скидки на 8марта не сказали(.А весь видеоблог обо Стриме(((.Это не игра Комьюнити ВЫ РАКИ!!!

18 минут назад, M_V сказал:

Может быть.Ну сейчас так сделано что соперничество и желание познать ни на что не повлияет ,--все равно будешь мясом для нариков,,и пережить никак не выйдет.Сейчас игрока нового как бы перед выбором ставят уже в первый час игры,,задонить на нару что бы не быть мясом,,или быть мясом,,--мясом игрок не хочет быть,,а донить в непонятную игру в которую он час поиграл  тем-более никому не захочется ,потому просто уйдут искать другую,которая им прям сразу понравится без какого либо принуждения в первые часы игры донить в нее..

-Короч поживем -увидим ,что дальше будет с игрой,,ну от такой адаптации как сейчас, в игре потихоньку онлайн падает уже 3 года,,и будет дальше падать если ничего не изменят

ну в отличие от ТО, где простое и логичное лобби игры, доступное для понимания вики, в ТХ всё  гораздо мудрёнее...последнюю явно строили для опытного глаза, уже имеющего опыт здесь...там реальные дебри даже в том же лобби игры...вот там новичкам реально не жить...увы и ах...ТО, хоть и проще, но проблему всё-равно надо искать разработчикам, именно в попытке ставить себя на место новичка...если не играл в "иные танки" и их корабли, просто зайди с целью глянуть на тамошнюю обучалку...как же всё просто и доступно...здесь же вход в с нуля выглядит примерно так :" 18 лет исполнилось--держи автомат...а куда с ним ломиться?--туда"

Одним из наиболее эффективных методов доработки системы расходников будет выдача всем бесконечного количества нары, отмена ЗКД (при этом в игре будет что-то наподобие этого). Подробнее:

1) Абсолютно все игроки получают возможность нарить любую расходку неограниченное количество раз, ничего не покупая. В качестве компенсации тем, кто закупал много нары и активно использовал ее, выдать различные плюшки этим игрокам. Их количество зависит от имеющейся расходки и от количества потраченных припасов с 23.10.15 (ввод рейтингов, начало подсчета количества используемых припасов каждым игроком). Чтобы экономика не рухнула, можно сделать примерно так: сначала дается Премиум-аккаунт (продолжительностью не более 30 дней, например), потом абонемент на покупки в Магазине (ориентировочно до 3000р), затем можно выдавать бесплатные шаги МПК или индивидуальные скидки на эти шаги.То есть, к примеру, игрок, имеющий примерно 200 единиц каждого припаса и по 1000 потраченных (в профиле), получит премку примерно на 20 дней, а тот, у кого имелось по 10к нары в наличии и 25к - 30к потраченных, получит прем на месяц, абонемент на 3000р в Магазине и некоторое количество бесплатных шагов МПК/скидок на них.

2) Убираются ЗКД, время действия ремкомплекта сокращается до 1 секунды, чтобы не портить динамику игры, т. к. нарить этот припас теперь будут значительно чаще.

3) Добавляется система, при которой время действия расходников будет зависеть от того, с каким временным промежутком они были включены (речь только про ДА, ДД и нитру). Если включить всю люстру сразу, она будет действовать только 30 секунд, а если выдержать необходимое количество времени между включением каждого припаса, то каждый расходник будет действовать 60 секунд (время действия каждого расходника по отдельности 60 секунд, при включении другого раньше необходимого времени время действия сокращается). Я вижу это примерно так: для работы всех расходников в 60 секунд, между включением ДА и ДД необходимо выдерживать 25 секунд, если это время будет от 15 до 24с, то время действия каждого включенного расходника составит 45 секунд, от 10 до 14с - 40 секунд, от 5 до 9с - 35 секунд, от 0 до 4с - 30 секунд. Промежутки времени между включением нитры и ДА/ДД будут меньше - для ее полной работы необходимо будет выдержать всего 10 секунд. Как все это будет работать? Пример: игрок включает ДД, общее время ее действия составляет 60с. Через 16 секунд он включает ДА, общее время действия и ДД, и ДА теперь сократилось до 45 секунд. Через 11 секунд он включает нитру, время ее действия составит полные 60 секунд. Через 18 секунд после включения нитры на перезарядку отправляется ДД, еще через 16 - ДА, а через 26 - нитра. Время перезарядки припасов, по сравнению с текущими, можно увеличить раза в полтора.

В итоге: нара не будет причиной дисбаланса между обнаренными игроками и безнарными, а в игру вернется старая уютная атмосфера времен до ЗКД (почти).

35 минут назад, M_V сказал:

Может быть.Ну сейчас так сделано что соперничество и желание познать ни на что не повлияет ,--все равно будешь мясом для нариков,,и пережить никак не выйдет.Сейчас игрока нового как бы перед выбором ставят уже в первый час игры,,задонить на нару что бы не быть мясом,,или быть мясом,,--мясом игрок не хочет быть,,а донить в непонятную игру в которую он час поиграл  тем-более никому не захочется ,потому просто уйдут искать другую,которая им прям сразу понравится без какого либо принуждения в первые часы игры донить в нее..

ИМХО, несколько сгущаете краски.

Новичок, поняв (отнюдь не сразу, не через час и не через день!) что существуют донаты-нарщики, скорее всего заметит что они составляют все же меньшую часть игры, и кроме них есть другие, даже если и не доминирующие в боях с донатами, но как-то выживающие, что-то набирающие и идущие вперед, зачастую вполне уверенно.

Да и не наиграется новичок так быстро, прежде чем увидит и осмыслит проблему наглых нарщиков. А когда это все-таки случится, у него скорее всего появятся какие-то варианты игры против них (опять же, в конце концов, не они одни на карте, не все они оказываются в команде противника), его уже не накроет ощущение полной безнадеги

зато теперь можно в стиме " похвалить" игру , я мельком глянул , уже дают про... ну ты понел ))

40 минут назад, andrey1606 сказал:

Одним из наиболее эффективных методов доработки системы расходников будет выдача всем бесконечного количества нары, отмена ЗКД (при этом в игре будет что-то наподобие этого). Подробнее:

Скрытый текст

 

1) Абсолютно все игроки получают возможность нарить любую расходку неограниченное количество раз, ничего не покупая. В качестве компенсации тем, кто закупал много нары и активно использовал ее, выдать различные плюшки этим игрокам. Их количество зависит от имеющейся расходки и от количества потраченных припасов с 23.10.15 (ввод рейтингов, начало подсчета количества используемых припасов каждым игроком). Чтобы экономика не рухнула, можно сделать примерно так: сначала дается Премиум-аккаунт (продолжительностью не более 30 дней, например), потом абонемент на покупки в Магазине (ориентировочно до 3000р), затем можно выдавать бесплатные шаги МПК или индивидуальные скидки на эти шаги.То есть, к примеру, игрок, имеющий примерно 200 единиц каждого припаса и по 1000 потраченных (в профиле), получит премку примерно на 20 дней, а тот, у кого имелось по 10к нары в наличии и 25к - 30к потраченных, получит прем на месяц, абонемент на 3000р в Магазине и некоторое количество бесплатных шагов МПК/скидок на них.

2) Убираются ЗКД, время действия ремкомплекта сокращается до 1 секунды, чтобы не портить динамику игры, т. к. нарить этот припас теперь будут значительно чаще.

3) Добавляется система, при которой время действия расходников будет зависеть от того, с каким временным промежутком они были включены (речь только про ДА, ДД и нитру). Если включить всю люстру сразу, она будет действовать только 30 секунд, а если выдержать необходимое количество времени между включением каждого припаса, то каждый расходник будет действовать 60 секунд (время действия каждого расходника по отдельности 60 секунд, при включении другого раньше необходимого времени время действия сокращается). Я вижу это примерно так: для работы всех расходников в 60 секунд, между включением ДА и ДД необходимо выдерживать 25 секунд, если это время будет от 15 до 24с, то время действия каждого включенного расходника составит 45 секунд, от 10 до 14с - 40 секунд, от 5 до 9с - 35 секунд, от 0 до 4с - 30 секунд. Промежутки времени между включением нитры и ДА/ДД будут меньше - для ее полной работы необходимо будет выдержать всего 10 секунд. Как все это будет работать? Пример: игрок включает ДД, общее время ее действия составляет 60с. Через 16 секунд он включает ДА, общее время действия и ДД, и ДА теперь сократилось до 45 секунд. Через 11 секунд он включает нитру, время ее действия составит полные 60 секунд. Через 18 секунд после включения нитры на перезарядку отправляется ДД, еще через 16 - ДА, а через 26 - нитра. Время перезарядки припасов, по сравнению с текущими, можно увеличить раза в полтора.

 

В итоге: нара не будет причиной дисбаланса между обнаренными игроками и безнарными, а в игру вернется старая уютная атмосфера времен до ЗКД (почти).

 

 

Что делать с критическими ошибками, лагами, вылетами, невозможностью играть стабильно более 15 минут? 

Только что, VM2014KR сказал:

Что делать с критическими ошибками, лагами, вылетами, невозможностью играть стабильно более 15 минут? 

Купить комп

1 час назад, rusty_jar сказал:

  Ну а причем тут расходка?  Может не она виновата, а невозможность ее приобрести?  Вы ведь не жалуетесь, что она "работает не правильно",  а жалуетесь, что у кого-то она есть, а у кого-то ее нет.  )

И то и то вместе,,если она даже бесплатной будет,,проблема уменьшится лишь на половину ,ну все равно останется ,,.

-Вот допустим сравнить ТО с ВоТ(Ворл оф танкс) ,,припасы тут это тоже самое что голда там,,новички приходя играть в ВоТ не начинают изучать патроны и их применение,,они сразу идут в Бой пострелять тем что по умолчанию,, и играя так они даже не замечают разницу между тем что кто то там голдой стреляет,,им пофиг,,если их и убьют быстро(то не из за голды,а из за умения играть),,они это поймут,,что просто еще не научились стрелять ,не познали карты и  Т,Д..на другой раз они уже кого то так же быстро убьют ,и у них мысль такая появляется  что со временем они вообще там  супер-воины будут,,..потому они и остаються играть...

-А тут же так же само Нарка это как голда,,новичкам побоку до нее,,они просто хотят пострелять,,..а пострелять не выйдет, потому как нарка делает танк противника бессмертным  для новичка..

Так что, считаю что даже больше виновата именно расходка,,а не возможность ее приобрести,,и жалуюсь я не на то что у кого то есть а у кого то нету,,я жалуюсь на то,что кто то использует а кто то нет.....разные вещи если что ))

3 минуты назад, VM2014KR сказал:

Что делать с критическими ошибками, лагами, вылетами, невозможностью играть стабильно более 15 минут? 

У меня, да и у многих других, ничего подобного нет. Крит-ошибки максимум раз в неделю, лагов, не связанных с перегруженностью сервера или нестабильным интернетом, тоже нет. Вылеты бывают только при проблемах с интернетом.

Крит ошибка?,.,((

не ....  не слышал))

1 час назад, iker200 сказал:

ИМХО, несколько сгущаете краски.

 

Новичок, поняв (отнюдь не сразу, не через час и не через день!) что существуют донаты-нарщики, скорее всего заметит что они составляют все же меньшую часть игры, и кроме них есть другие, даже если и не доминирующие в боях с донатами, но как-то выживающие, что-то набирающие и идущие вперед, зачастую вполне уверенно.

Да и не наиграется новичок так быстро, прежде чем увидит и осмыслит проблему наглых нарщиков. А когда это все-таки случится, у него скорее всего появятся какие-то варианты игры против них (опять же, в конце концов, не они одни на карте, не все они оказываются в команде противника), его уже не накроет ощущение полной безнадеги

Ну даа,преувеличил немного ,.просто что бы понятней было что я именно хочу сказать..

-Проблема то все равно есть,,хоть и не такая большая как я описал

2 часа назад, snaiper47 сказал:

Где можно найти ссылку на старый форум?

http://old.ru.tankiforum.com некоторые темы недоступны целиком, где-то недоступны отдельные страницы, приходиться в начало возвращаться.

безнад

2 часа назад, iker200 сказал:

ИМХО, несколько сгущаете краски.

 

Новичок, поняв (отнюдь не сразу, не через час и не через день!) что существуют донаты-нарщики, скорее всего заметит что они составляют все же меньшую часть игры, и кроме них есть другие, даже если и не доминирующие в боях с донатами, но как-то выживающие, что-то набирающие и идущие вперед, зачастую вполне уверенно.

Да и не наиграется новичок так быстро, прежде чем увидит и осмыслит проблему наглых нарщиков. А когда это все-таки случится, у него скорее всего появятся какие-то варианты игры против них (опять же, в конце концов, не они одни на карте, не все они оказываются в команде противника), его уже не накроет ощущение полной безнадеги

Тут еще одна неприятная для новичка проблема-отключен чат.Ему не у кого даже спросить толком что и как если вдруг чего-то не понял.Сделали хотя бы для них кнопку 'задать вопрос модератору'.И модеры вместо флудильни в чате пусть бы помогали новичкам.

С Крит Ошибками только хуже стало,каждую битву кого-то из команды выкидывает

9 часов назад, M_V сказал:

И то и то вместе,,если она даже бесплатной будет,,проблема уменьшится лишь на половину ,ну все равно останется ,,.

-Вот допустим сравнить ТО с ВоТ(Ворл оф танкс) ,,припасы тут это тоже самое что голда там,,новички приходя играть в ВоТ не начинают изучать патроны и их применение,,они сразу идут в Бой пострелять тем что по умолчанию,, и играя так они даже не замечают разницу между тем что кто то там голдой стреляет,,им пофиг,,если их и убьют быстро(то не из за голды,а из за умения играть),,они это поймут,,что просто еще не научились стрелять ,не познали карты и  Т,Д..на другой раз они уже кого то так же быстро убьют ,и у них мысль такая появляется  что со временем они вообще там  супер-воины будут,,..потому они и остаються играть...

-А тут же так же само Нарка это как голда,,новичкам побоку до нее,,они просто хотят пострелять,,..а пострелять не выйдет, потому как нарка делает танк противника бессмертным  для новичка..

Так что, считаю что даже больше виновата именно расходка,,а не возможность ее приобрести,,и жалуюсь я не на то что у кого то есть а у кого то нету,,я жалуюсь на то,что кто то использует а кто то нет.....разные вещи если что ))

Во-первых'нара для новобранцев не доступна'так что несколько первых званий там нарить особо нечем.А дальше нужно вкл мрмозхзх'купить абонемент про-битв(хотя его купить нужно сразу же на новобранце пока он стоит 500кри))и уже выбирать какие битвы играть и вырабатывать свой стиль игры.Вообще проблем не вижу для новичка с нарой.Тем более на таких званках твои так называемые супер-нарщики очень быстро уходят в отрыв по званию'и по твоим словам выходит,что в то каждый день регается куча донатов-нарщиков и не дают жизни нубам.Так  это выгодно для экономики игрыМульты старых игроков 15-минутки грабить не будут,это не интересно.А если вы ,батенька,влезли в бой на 900 минут,например,и вас грабонули перед рестартом,так это уже ваши трудности-думать надо!Многие попадаются на этом,но потом учаться на ошибках,а особо одаренные психуют,ноют,плачут и идут дальше тренировать ручки в веселой феме ибо жестокий мир ТО не для их неокрепшей детской психики:-) 

3 часа назад, 9I_y_pakoB сказал:

Во-первых'нара для новобранцев не доступна'

Насчет новобранца не знаю, но с рядового уже доступна: https://youtu.be/A934tIx_hmo?t=715

7 часов назад, 9I_y_pakoB сказал:

Во-первых'нара для новобранцев не доступна'так что несколько первых званий там нарить особо нечем.А дальше нужно вкл мрмозхзх'купить абонемент про-битв(хотя его купить нужно сразу же на новобранце пока он стоит 500кри))и уже выбирать какие битвы играть и вырабатывать свой стиль игры.Вообще проблем не вижу для новичка с нарой.Тем более на таких званках твои так называемые супер-нарщики очень быстро уходят в отрыв по званию'и по твоим словам выходит,что в то каждый день регается куча донатов-нарщиков и не дают жизни нубам.Так  это выгодно для экономики игрыМульты старых игроков 15-минутки грабить не будут,это не интересно.А если вы ,батенька,влезли в бой на 900 минут,например,и вас грабонули перед рестартом,так это уже ваши трудности-думать надо!Многие попадаются на этом,но потом учаться на ошибках,а особо одаренные психуют,ноют,плачут и идут дальше тренировать ручки в веселой феме ибо жестокий мир ТО не для их неокрепшей детской психики:-) 

Даа,для взрослого человека новичка проблем никаких нету!

-Ну дело в том что 90% новичков дети,,да и вообще в любой игре самый большой источник онлайна это дети,,а в этих мультяшных танчиках тем-более,..

-И вот эти дети не понимают,,что такое "про-абонемент",,для чего он,,и вообще не знают где он находится .

-Я вот сколько раз спрашивал в обычных битвах игроков: "Почему вы тут играете без нары?,,вам нравится страдать?,.не получая не опыта не кри,,почему не идете в ПРО-ББП?"....всегда ответы идут такие "А что это?".."а где это?".." А зачем это?"...Когда я им объясняю ,,что "это такой Абонемент который дает возможность играть битвы без нары,,где никто нарить не сможет",,.они отвечают "О как круто,а как его купить?"..я отвечаю--"в гараже",,,..а они---"А где именно?,в особом,,или в защите?"......И вот таких игроков около 80% из всех тех кто играет в битвах с нарой без нары,,.а их там относительно к нарикам около 50%...,.они играют там на хорнетиках-жигах М1 вплоть до бригадиров,,их ДД-шные громы ваншотят с респа всегда,,ну им лень узнать что такое "Про абонемент," где он,,и для чего он,,..а даже когда они узнают о нем,,..им он кажется очень дорогим ,...так как они привыкли уже быть мясом ,,и зарабатывать за день  около 100кри,,.и поэтому они его не покупают,,..

-

-И вот раньше такие дети могли хоть как то играть,,сейчас же просто умирают с респа почти все время своей игры...им это надоедает они уходят,,.либо начинают донить...

-Даа,может и правильно что таких нужно вытравливать с игры,,.делая ЦА более взрослой,,ну с другой стороны именно игра такая что большинство взрослых при виде ее чувствуют отвращение , ..на первый взгляд мало кого эта игра из взрослых привлекает,,,то ли из за графики такой мультяшной ,то ли еще из за чего то ну это факт..

-Сколько я друзьям своим в реале показывал ТО ,упрашивал поиграть,все сразу "фу это дичь ,для детей" отвечают ,а один друг когда узнал что тут еще и кибер-спорт есть вообще начал смеяться.И вспоминая что было 5-6 лет назад когда я еще не играл в ТО..а играл в ВоТ..меня один друг который в ТО с самого открытия играл,,он меня целый год убеждал поиграть,,. а я напрочь отказывался ,,пока все таки ради друга что бы он не обиделся решил с ним поиграть,,он тогда как раз новый акк создал,,и вот и я создал,,и начали мы играть,,мне очень сильно не нравилось первые дни играть,,..я не мог научится башней крутить,,.графика бесила,,и все остальное,,мне просто скучно было,,ну друг  заставил учится крутить башней и играть на Хоре-рельсе,,вот спустя 3 дня я научился крутить и играть на Хоре-рельсе,,и я заметил что мне начинает нравиться играть,, я еще неделю по очереди играл то в ВоТ то ТО,.после чего забросил ВоТ и играю только в ТО уже 4-5 год примерно )).

-Короч,что я хочу сказать,,хочу сказать что онлайн в ТО держится больше всего на детях,,так как взрослых на первый взгляд игра не привлекает,,она им начинает нравится только когда они уже недельку в нее поиграют...

-И вот поэтому и онлайн начал падать,,потому как игру для детей  сделали сложную для них,,и они уже не могут нормально начать играть в нее,,как я уже и писал,,их ставят перед выбором задонить в первый день игры ,,или страдать,.и уйти из игры,,.это я именно на счет детей говорил,....а для взрослого человека конечно нет проблем  купить ПРо-битву и играть без нары)))

-Ну онлайн то все равно будет падать если не облегчить жизнь детям