никто ж не помер от ЕЗ и Особых с предложениями разных режимов а тут будет повод иногда их не менять и даже соответствовать все зациклено на 5+, даже не заметишь, как быстро понравится Кстати, админы и модераторы на стороне РММ, у них уже есть свой С ним становятся только лучше) Не правда ли?) Ценнее. Список завидных невест и женихов со знаком качества)) не в курсе деталей, но вроде в местном кпи не хватает чего-то душевного. Ну, например, Пламенная мало банила, но зато как мотивировала заходить в ТО своей энергетикой, толпы фанатов дежурили в очереди- такие вещи тоже стоит оценивать) @XOM9lK

а че такого? ну да, циничненько с тз предоставляющего развлекательную услугу, но как есть и лягушек было 2, вторая без мозгов - и мы на отдыхе его отключаем и наслаждаемся комфортом. я не против, потому что щас меня точно многое напрягает - и та безмозглая лягушка тоже старалась свалить, если ее пихали прямо в кипяток. а та, что с мозгом, вроде при малейших признаках подставы вылезала (ну т.е. такая и не пришла бы в игру)

да, для нупов круто только непонятно, сколько это в опыте на старте, после чего затем их матчит далеко вперед, в то место, где у Ореха "3й этап", к тем, кто пользует этих нупасов в своих грязных целях) получается, что заявленную проблему не решит, а отсрочит. Но вообще, как обучалка, прикольный интерактив, нужный @Opex-Rah Пользующих нупов нужно понять - нафига они вниз прутся?) Не от того ли, что наверху их достал твой геймплей?) Так вот о правках гаража и РММ ... несколько страничек тут)

Статусы, урон - это у меня гараж. Ну ок, пусть "игровой процесс". игра слов Вот здесь 2й абзац прочти https://ru.tankiforum.com/topic/315924/?do=findComment&comment=1217233 Править там дофига, это факт) Да, болезненно, потому что Орех уже кого-то приучил к новой нормальности, это правда. Я эту часть осознаю. А значит, ему надо будет уже вчера продумывать заново контент, в тч будущий для лиг, чтобы смягчить восприятие очередного ребаланса, готовить почву, выходить в люди, показывать, что есть настрой, обсуждать свои идеи с нами. В ближайшем будущем тут ниче не изменится точно, не будет никаких рмм, тоже факт. тоже осознаю. Тем не менее, времени у него вагон - тратит на еженед. обновы, 3 года выдумывает названия устройствам с 4 треш-статусами, щас каких-то ботов для ММ на "3 этапе" выдумывает, которых мы все дружно будем тдм-ть, признавая, что онлин со всеми его уау-нововведениями за 3года не вырос и не вырастет - вот заодно почитает альтернативный вариант развития ТО на форуме. Щас тут много людей с хорошими мыслями. Наша задача его подтолкнуть, показать, что рейтинги - это крайне выгодная история + есть поддержка какой-то части проникшейся публики, которая поможет затем переубедить и остальных. Под РММ для игроков скрывается более умеренный и контролируемый игровой процесс (гараж) и ценность умений. Для этого вся болтовня. За них не надо думать) не хотят плюшек на прокачку, будут платить или страдать, тк матчить их периодически будет и вверх, где без гаража далеко не уедешь. Как и сейчас. И социальный фактор тоже кого-то побьет по эгу.

Просто ты пока не все прочитал.) Да, гараж - это и есть проблема для РММ. РММ не может существовать в таком рандоме. Вся дискуссия тут началась с того, что Орех выдал "игроки не готовы". А на деле сам орех - гараж с бесконечными имбоприблудами, нелепыми статусами, прыгающими хопперами. И на поле рукотворные пролаги. Это треш.

Поначалу ты вообще никакой разницы не увидишь. Но это все детские болячки, это нормально. А на онлине вообще не стоит зацикливаться, тк рамки расширяются, как и сегодня по званиям. Можно улучшить этот момент ограничением в 2 временные зоны. С 11 до 23 твои игры идут в зачет. В остальное время ММ работает по текущему алгоритму. Пока растет онлин. Постепенно играющие выделятся, их мотивируют призовые в лигах за этой алчностью попробуют измениться уже следующие эволюция) Я ориентируюсь на свой опыт постановки мотив. систем и отсматривал другие игры - везде одно и то же на старте - это нормально. А уже спустя полгода не смогут понять, как играли раньше без мотиваторов (рмм).

@a-e-r-o-navig я так понимаю, ты об этом моменте а может и вообще не состояться, если Орех не исправит гараж РММ в текущей ситуации невозможен и только усугубит. Мы это обсуждали тут https://ru.tankiforum.com/topic/315924/?do=findComment&comment=1217233 Там надо многое править Ну это все понятно. И протестировать - это тоже понятно. Суть же в чем - выработать этот рейт и попробовать. А перестать его учитывать и снова матчить тупо по разогнанным на опыте званиям - это полсекунды дел.

я в курсе) поэтому и упомянуты минимальные пороговые значения. Тебе не надо постоянно равномерно быть в каждом, но какая-то доля для поддержания соответствия твоей эффективности присутствует. При этом ты можешь на этот момент положить болт и сидеть с бронзовыми плюшками, играя лишь в Тряпки. Аналогично и по гаражу. Сопутствующие рейты тоже участвуют в интегральном. Для ТО это продажи. Для игрока соотв-вие лиге. ну я там дописал следом пост с последствиями таких мотиваторов ТДМ останется там, где плюшки будут меньше всего. Это и заставит тдмщика задуматься, что можно и играть начать, включаться в процесс относительно режимного объекта и побеждать.

Ну и понятно, к чему такое ведет - игроку желательно выдвигаться вперед = автоматически включается в процесс. Игроку желательно посещать все режимы. Для Ореха это тоже та еще печаль - корректить Штурм, размечать карты (ну везде зоны обычно по респам, кроме Стадиона, так что несложно), править гараж

процесс распределения игроков по шкале займет не меньше месяца. статистика по результатам игроков начнет накапливаться и менять их циферки Изначально для всех будет (я грубо) по 1, 1, 1, 1 ,1 в каждом режиме и общий 1 (на деле все равно распределение произойдет по гс + опыту для того, чтоб оно просто произошло и началась группировка, но это тут неважно пока) Затем у кого-то начнутся провалы 0,3 0,5 1 0,7 1 - в соотв-вии с этим и матчит, и общий 0,7 = ушел в бронзовую лигу и соотв плюшки за бои. как происходят провалы - снижается стата по победам, уменьшается к-во очков за урон с 1 по 3й зоне (чистые кемперы), и тп истории.

кстати, ты большая молодец) от корки до корки все читаешь)) так вот, лягушечка, тебе комфортно и тебе кажется, что докинь лишь 100 руб, как всех вокруг уделывать будешь уж точно, за что получишь больше плюшек на прокачку, и еще, и еще)

это зональная игра (по урону) - ее можно и нужно учитывать. Предлагается делить карту на 3 зоны с разными коэф-тами. Еще было предложение по доп. коэф-там за наличие всех типов вооружения на карте. Т.е. посмотрели гараж и переоделись т получили больше очков за действия. Иначе - стада скорпионов.

ну смотри, это же технич. момент т.е. под разные режимы продумываются как общие (т.е. учитываются во всех режимах), так и уникальные. а рейт (в единой цифре) для ММ - это интегральный показатель, сводный. Он в любом случае не может быть абсолютно объективным и служит для распределения по группам с плюшками При этом для конкретных режимов (я выделяю именно доставки) игрок будет матчиться не по общему, а по рейту своей эффективности в данном режиме. Т.е. у него не получится абъюзить низкий общий рейт для попадания к низкоуровневым игрокам. Или высокий общий не закинет его к высоким в режиме, где у него низкий. Оно и сейчас так, несколько очередей под каждый режим одновременно.

ты че-то совсем не в теме, как работает ММ. кого делить?) общее к-во НЕ меняется, аналогично и в группах тоже по к-ву мм настраивается на расширение диапазона, КАК И СЕЙЧАС при нехватке участников, вверх и вниз (минимум 3. и более. можно сначала поставить 5. можно для тестирования выбрать часы с 11 до 23 - т.е. 2 зоны. В остальное время сорт не по 3 параметрам, а по прежним 2 (текущим). Никаких проблем в иной сортировке не может быть. Даже группы рейтов НЕ фиксированы по значениям, а лишь по к-ву в группе из расчета на эволюцию. Это саморегулируемая история, там все делается в условных значениях и обновляется раз в период (я месяц предлагаю для старта, а потом перерасчет и топовые из 2й лиги переходят в 1ю, а худшие из 1й во 2ю). Ниче страшного и критичного там нет. (Самое страшное, что с текущим гаражом он невозможен. Сюда придут толпы людей с вопросами - а какого фига можно выигрывать пролагами, прыжками или вашотами - т.е. где такого добра больше, то автоматом и победило. Вот чего боится Орех.) Как только у игроков постепенно появится доп циферка в профиле, к-я постепенно будет решающей в сортировке, и игры начнут становиться качественнее и интереснее - пресловутый онлин автоматически пойдет в рост. Просто потому что любой адекватный рейтинг - это технология "варки лягушки", ей все время комфортно и ей хочется еще чуть добавить парку. (тут же не надо никому объяснять, как работает любая сортировка? при равном первом параметре она обращается ко 2му и тд)

блин. ну ты же писал о крайности, когда друг с другом играют макс. схожие. А как от онлина то зависит? Это если только рейт-групп будет больше, чем званий сегодня, а рамки диапазонов уже. (ну это надо быть совсем одаренным, чтобы такое вручную запилить на этапе 5к онлина). В противном случае вообще никак, даже ускорит ММ. Сделать 15 групп и рамки по 3 (если мало для страта, то по 5. тут править надо постоянно, отслеживая приросты и уплотнения, но не менее 3х). Ситуация со временем ухудшается лишь в том, что интересные игроки, насмотревшись на текущий геймплей, просто забивают болт и уходят, или, как @ALEX-KOROLEV , становятся тдмщиками. Соотв., при добавлении новой сортировки, ее задуманный эффект перераспределения игроков по новой шкале будет отложен на месяцЫ, а не желаемые 3-4 недели. (если будет вообще, тк кругом останется одно нубье, тдмщики и рандомщики - одеваешь хоппер и по волшебству начинаешь и флаги доставлять и побеждать. С учетом еженед понижения у всех рейт будет примерно одинаков и он никак не повлияет на сорт2(по званиям) и сорт3(по гс)). И до тех пор никто и не почувствует разницы, тк сорт2 и сорт3 никуда не деваются на старте учета и все-равно идут по званию и гс. (они дают первичную цифру, базовую. В соседней теме все расписано). Он менял текущий сорт не раз. 2 недели назад снова. И че, онлин повлиял? НЕТ. А суть изменилась - комфортнее стало в общем целом (особенно для пласта нубья, но это же и менее комфортно для интересных, тк это риски, рандом, что тебе достанутся нубы злостные, а не просто нубы), что тоже требовалось (разговоры о правках гс тут велись и идут постоянно - вот из недавнего https://ru.tankiforum.com/topic/313476/?do=findComment&comment=1191608 ) Ореху ниче не стоило сделать все последовательно - на неиспорченном холсте (нормальном гараже) еще 3г назад определить с игроками, какие параметры стоит закладывать в рейт, запустить тест на месяц (потому что это накопительная инфа, а не как гс - тупо поставил и оно уже через секунду (за неделю полностью) мб протестировано). А сегодня да, с таким гаражом у него больше нет возможности это сделать, он сам себе создал этот тупик. Ну еще и форумные трусы, боящиеся даже попробовать - это ореховые консервы, которые выдумывают какой-то бред про профессионалов и задротство вместо игры - автоматом на его стороне. Если игроки трусят даже попробовать - это ппц) \\\ Ну и как понимаю, тут еще не учитываете, что ограничение на 3 группы (пусть 5 сначала) - это радиус. Ты можешь быть в нем лучшим, а можешь быть с конца. Как и сегодня по званиям - подполк может уйти к легендам, а может играть с нижними. Т.е. сам рандом в разумной мере все же сохранится. Но новая сортировка постепенно изменит игру качественно, а не искусственно и бестолково, как сейчас. +игроки будут не за звания получать плюхи, а за переходы в новые группы рейтов (назовем дивизионами лиг) и лиги. Соотв., Ореху не придется разгонять сам опыт или упираться в обновы цифр для новых имб, рейт мотивирует к игре и без всего этого.

там все просто, как в ВЫЗОВе и ХТ-дронах, понты в продаже есть, их влияние на игру минимально ВЫЗОВ - это отличный пример (не самый корректный, но все ж) - там 1к участников, все что-то делают, можно че-то получить и без доната у нас все ок "Муж собрался на новогодний корпоратив - Уральские Пельмени"

оо, рейты качают по полной. Там те самые, которых 2% упоротых на "все в пол", раскроются капитально. У нас же есть пример "ВЫЗОВ" - звезды скупают вагонами для 10к в табе. Да, понятно, что в других рейтах по умениям им такой подход не сильно поможет, но пытаться будут (потому что первично рейт все равно базируется на прокачке гаража, как база, а потом все + и - уже умениями). И этот момент обычно выделяется в дополнительный вид, типа "золотая лига". А сама игра перенастраивается на скорость специфических прокачек параметров вооружения (они со временем будут у каждого, но ты же хочешь быстрее, чтобы соответствовать кружку дойных коров - ты будешь стремиться все это дело достать первым - быстрее только за донат). Если матчить по 2 из каждой лиги (условно так назвать группы рейтов), то все эти штуки никому не помешают.

к какой славе) у иммунитет на пороки все прагматичнее: в модели имбоприблуд игры могут жить от релиза до релиза, что для ТО сомнительно. И это меня очень печалит, тк мы в конечном счете потеряем экспортера услуги и приток валюты, на к-ю мы покупаем что-то каждый день. а в модели, учитывающей умения, игры существуют долго. вот и все) сначала ореху нужно поправить гараж и там пошли параметры и пороги: поддержка/урон зональный, победа/поражение, порежимно, по гаражу и соотв ветки доп. еженед. рейтов - кто реально крут на таком-то сочетании, кто на таком. такие вещи несложно выстроить и ими и стимулировать, если в гараже дизайнер начнет проповедовать умеренность и предсказуемость. Для сравнения: у нас сейчас "рейт. эффективности" непонятно к чему и о чем, а из доп. рейтов "рейт по опыту, по кри, по голдам", и вообще левые "достижения". - хлам.

а вот кто захочет большего - у него появится такая возм-сть как и у нубов посидеть без доп. плюшек и насладиться своим нубством в полной мере

у нас сейчас уравниловка по званиям. рмм по званиям + по гс. ты в табе видишь пару зеленых, остальные красные цифры будет то же самое, только с учетом умений. саморегулируемая, пластичная, живая история. Если ты все время играешь примерно одинаково, для тебя вообще ниче не изменится.

вот эту всю кашу я даже не знаю куда деть если тебе есть, что предложить (не "откатить на 10 лет", а реальное что-то), то это и пиши, иначе тут секретарей и так полно - это скучно.

Леха, ты хочешь группен-уравниловку по званиям. А мы по умениям ) во, нормально, а теперь если твой результат по победам будет ниже, то и скатишься чуть ниже (но матчить с совсем другими людьми тебя будет только если ты вообще занубеешь). Это же круто. Более того, он падает еженедельно на % для всех + на % для тех, кто не играет вообще. Но не может стать меньше 0 (ниже лиги за период в 1 месяц). И вот такими волнами с кульминацией на выходных и работает вся система. Весело, тонизирует, не напрягает. Включайся в любой момент. Никакие крайности в виде мегатрешскилловых заповедников и обязаловке в ней невозможны. Просто ровнее сам матчинг - нубящие кайфуют друг от друга и пялятся на призы играющих.

Ты че хочешь то? читаешь то, чего нет. грезишь утопиями и фейковыми воспоминаниями. Я тут при чем? У нас тут обсуждение варианта ДМ в рамках автоматического наполнения карты. Чтобы режим был интересным и не использовался в злых руках = чтобы был справедливым. Играешь как нубло на недельном сочетании вооружения - получаешь рейтинговые плюшки, какие положены нублу. Не нравится, что ты нубло, попробуй помимо 3х бесплатных зачетных игр докупить еще 3. Потому что за свое нубство и желание чего-то жирного ты должен платить. Или тренируйся в этом же режиме и играй лучше на следующий зачетный день.

группу матчит по наивысшему рейту. это тебе их звать придется))

ну ты предлагаешь то, что есть в ПРО - вперед а у нас речь о рейтинговом режиме можешь играть там сколько влезет, но в зачет пойдут только первые 3 (и не менее 2х), и ты можешь докупить еще 3 зачетных боя, но у/п будет рассчитан по всем сыгранным в зачете. (в дм у тебя какие-то еще показатели есть?) остальные твои бои не будут учтены в рейте, но играть ты там можешь до посинения просто в следующий раз чуть голову включай